Overwinteren Messor barbarus

Vragen en info over nestcondities
Gebruikersavatar
Other
Lid
Berichten: 545
Lid geworden op: 13 april 2011
Reputation: 55
Locatie: Bergen Op Zoom
Geslacht:
Leeftijd: 32
Contacteer:

Overwinteren Messor barbarus

Berichtdoor Other » 25 nov 2016, 10:58

KoenTheAnt schreef:4 maanden? wellicht dat de caresheet dan even aangepast moet worden.

viewtopic.php?f=45&t=386

Ik zelf hou ze in een winterslaap van november tot eind februari.
Ik laat ze ook kouder staan, zo rond de 5 graden.
Dit is ook vaak persoonlijk, en werkt in mijn ervaring goed :roll:

In de caresheet staat ook:

Mika schreef:Overwintering
Deze soort kan overleven zonder overwintering, maar je kan ze vanaf december gedurende zes weken in een plaats met een temperatuur van 12 tot 15°C onderbrengen.

Volgens sommigen heeft de koningin de overwintering absoluut nodig voor overleving, maar er zijn mensen die enorme kolonies in stand houden zonder overwintering. In gevangenschap zouden kolonies met 80 000 mieren gehouden zijn.


6 weken rond de 12 / 15 graden is naar mij idee meer een "winterrust"
Maar iedereen doet dit op zijn eigen manier, en er zijn veel mogelijkheden.
De caresheet is natuurlijk ook geen wet waar je je aan moet houden, maar meer een gids.
Een gids die voor mensen in het verleden heeft gewerkt, en die kan je nastreven maar ook aanpassen naar eigen ervaring.
Laatst gewijzigd door Other op 25 nov 2016, 13:02, 1 keer totaal gewijzigd.
YOUTUBE
Like, Comment & Subscribe! 8-)
Kolonies aangeboden
Nieuwe kolonie nodig?
FACEBOOK
Like ons op facebook!
Gebruikersavatar
KoenTheAnt
Lid
Berichten: 156
Lid geworden op: 16 oktober 2016
Reputation: 1
Locatie: Rotterdam
Geslacht:
Leeftijd: 35

Re: Nieuwe kolonie

Berichtdoor KoenTheAnt » 25 nov 2016, 11:06

ah ok. gezien jou opstelling, hoe hou je ze op 5 graden? alles van de muur en in de koelkast, of heb je iets speciaals gemaakt?

De mijne staan nu op 14 graden overdag in mijn 2de slaapkamer met de ventilatie gaten open. Ik ben dus een beetje afhankelijk van de buiten temperatuur, maar ik verwacht dat de temperatuur nog wel wat gaat zakken deze winter :)
Messor barbarus (okt 2016) ~40
Lasius niger (dec 2016) - 8
Lasius flavus (apr 2017) 100+ (17 jun 2017 Koningin dood)
Pheidole pallidula (apr 2017) 30+
Camponotus barbaricus (jul 2017) broed
17x Lasius niger (jul 2017)
3x Lasius flavus (aug 2017)
salamalfayed
Lid
Berichten: 358
Lid geworden op: 12 december 2010
Reputation: 21
Locatie: Apeldoorn (Gelderland)
Geslacht:
Leeftijd: 34

Re: Nieuwe kolonie

Berichtdoor salamalfayed » 25 nov 2016, 12:41

Ik heb mijn Messors altijd op 20 graden staan met een gedeelte standaard op 30'C. Mijn ervaring is dat het voor deze kolonie heel goed werkt.(+10.000 werksters) Ook staan ze bijna helemaal droog. Alleen reageerbuis met vocht in de buitenwereld.

Maar dat natuurlijk maar 1 kolonie en alleen mijn ervaring:)
Camponotus vagus
Camponotus cruentatus
Camponotus ligniperdus
Formica fusca
Lasius niger
Lasius flavus
Messor barbarus
Tetramorium caespitum
Gebruikersavatar
Other
Lid
Berichten: 545
Lid geworden op: 13 april 2011
Reputation: 55
Locatie: Bergen Op Zoom
Geslacht:
Leeftijd: 32
Contacteer:

Re: Nieuwe kolonie

Berichtdoor Other » 25 nov 2016, 13:08

KoenTheAnt schreef:ah ok. gezien jou opstelling, hoe hou je ze op 5 graden? alles van de muur en in de koelkast, of heb je iets speciaals gemaakt?

De mijne staan nu op 14 graden overdag in mijn 2de slaapkamer met de ventilatie gaten open. Ik ben dus een beetje afhankelijk van de buiten temperatuur, maar ik verwacht dat de temperatuur nog wel wat gaat zakken deze winter :)


Hetzelfde als bij jou, een aparte kamer.
Het is er nu ongeveer 10 graden, als het buiten echt gaat vriezen zakt hij naar rond de 5 graden.

salamalfayed schreef:Ik heb mijn Messors altijd op 20 graden staan met een gedeelte standaard op 30'C. Mijn ervaring is dat het voor deze kolonie heel goed werkt.(+10.000 werksters) Ook staan ze bijna helemaal droog. Alleen reageerbuis met vocht in de buitenwereld.

Maar dat natuurlijk maar 1 kolonie en alleen mijn ervaring:)


Persoonlijke ervaring is het beste van allemaal ;) en was vergeten dat het per kolonie ook nog eens verschil is!
De een zal het waarschijnlijk beter doen dan de andere, met of zonder winterslaap.
Dat is dan ook wel het leuke van deze hobby, dat je gaande weg leert en obstakels overwint!
YOUTUBE
Like, Comment & Subscribe! 8-)
Kolonies aangeboden
Nieuwe kolonie nodig?
FACEBOOK
Like ons op facebook!
GvG
Teamlid
Berichten: 3299
Lid geworden op: 24 juli 2012
Reputation: 278
Locatie: Heemskerk (Noord-Holland)
Geslacht:
Leeftijd: 39

Re: Nieuwe kolonie

Berichtdoor GvG » 25 nov 2016, 14:54

@Salamalfayed: bedoel je dat een deel van het nest het hele jaar door verwarmd is? Leggen de mieren hun broed ook in dat deel van het nest neer? Ontwikkelt het broed zich bij jou dan ook tijdens de wintermaanden?
miel
Lid
Berichten: 649
Lid geworden op: 10 februari 2015
Reputation: 23
Geslacht:
Leeftijd: 18

Re: Nieuwe kolonie

Berichtdoor miel » 25 nov 2016, 14:58

KoenTheAnt schreef:4 maanden? wellicht dat de caresheet dan even aangepast moet worden.

viewtopic.php?f=45&t=386


Bij deze hobby is nog niet altijd een "goed'' of ''fout'' aan te wijzen. Dit komt omdat er van deze hobby nog weinig bekend is. We weten bijvoorbeeld veel beter hoe je een hond moet verzorgen, dan een mierenkolonie. Het is dus eigenlijk vaak een kwestie van proberen en experimenteren. Er zijn dus nog niet echt "regels", maar ''richtlijnen''. Dit is nou juist een van de aspecten die de hobby voor mij zo interessant maakt.
salamalfayed
Lid
Berichten: 358
Lid geworden op: 12 december 2010
Reputation: 21
Locatie: Apeldoorn (Gelderland)
Geslacht:
Leeftijd: 34

Re: Nieuwe kolonie

Berichtdoor salamalfayed » 25 nov 2016, 19:34

De mieren hebben het broed gedeeltelijk op het warme gedeelte liggen. In de winter zijn de larven wel allemaal klein. Geen enkele major zit er tussen. Op dit moment ligt de hele bodem van 1 van de ytongblokken nog vol met larven in verschillende stadia.

De ontwikkeling gaat duidelijk langzamer en dus zonder majors. Er zit dus gewoon een soort "ingebouwde" rust in deze periode. Maar er is wel blijvende ontwikkeling.

Het verzamelen van zaden neemt ook iets af. De behoefte aan eiwitten echter niet. Dit nemen ze vrijwel even goed aan als in de andere maanden.

Wel interessant om deze kolonie een keer in echte winterrust te brengen om te zien of er dan een significant verschil is met de andere jaren.

(De grote kolonies Messor van mijn broer, die ook in de duizenden zitten, blijven ook de hele winter op kamer temperatuur met een warmtekabel langs een gedeelte. Beetje vergelijkbaar met mijn kolonie in ontwikkeling)

Onze grootste kolonie had zeker meer dan 20.000 (erg moeilijk schatten) werksters met vrijwel elk jaar verschillende nieuwe gynes. Ook deze stond gewoon gedeeltelijk op een warmte mat. Vanwege de zandopstelling konden we niet altijd ontwikkeling in broed zien.

Boeiend om eens te gaan testen om te zien wat er gebeurd.(ben alleen te bang om deze kolonie te verliezen en weer opnieuw te moeten starten)
Camponotus vagus
Camponotus cruentatus
Camponotus ligniperdus
Formica fusca
Lasius niger
Lasius flavus
Messor barbarus
Tetramorium caespitum
GvG
Teamlid
Berichten: 3299
Lid geworden op: 24 juli 2012
Reputation: 278
Locatie: Heemskerk (Noord-Holland)
Geslacht:
Leeftijd: 39

Re: Nieuwe kolonie

Berichtdoor GvG » 25 nov 2016, 20:11

Maar de larven verpoppen dus wel?

We dwalen wel erg af trouwens. Misschien zal ik dit onderwerp splitsen.
salamalfayed
Lid
Berichten: 358
Lid geworden op: 12 december 2010
Reputation: 21
Locatie: Apeldoorn (Gelderland)
Geslacht:
Leeftijd: 34

Re: Nieuwe kolonie

Berichtdoor salamalfayed » 25 nov 2016, 21:41

Ja het gaat niet meer over het initiële onderwerp. Wellicht interessant om hier een nieuw topic van te maken om informatie over dit onderwerp te delen?

Ik heb alle blokken op elkaar gestapeld liggen en kan alleen in de bovenste kijken zonder het nest enorm te verstoren. In dit bovenste nest bevinden zich op dit moment geen poppen. Dit was in de zomer periode wel het geval. Ik zal dit de komende tijd eens in de gaten houden!
Camponotus vagus
Camponotus cruentatus
Camponotus ligniperdus
Formica fusca
Lasius niger
Lasius flavus
Messor barbarus
Tetramorium caespitum
Hessel
Junior lid
Berichten: 390
Lid geworden op: 06 juli 2016
Reputation: 26
Locatie: Alkmaar, noord holland
Geslacht:
Leeftijd: 16

Re: Nieuwe kolonie

Berichtdoor Hessel » 25 nov 2016, 22:26

Kunnen we is wat foto's zien?
Wie het kleine niet eerdt is het grote niet weerd...
Gebruikersavatar
Other
Lid
Berichten: 545
Lid geworden op: 13 april 2011
Reputation: 55
Locatie: Bergen Op Zoom
Geslacht:
Leeftijd: 32
Contacteer:

Re: Nieuwe kolonie

Berichtdoor Other » 25 nov 2016, 22:32

GvG schreef:Maar de larven verpoppen dus wel?

We dwalen wel erg af trouwens. Misschien zal ik dit onderwerp splitsen.

Ik zeg doen, interesant dit :lol:

Hessel schreef:Kunnen we is wat foto's zien?

Precies wat ik dacht, kan geen blog van je vinden salamalfayed?!
Je maakt me erg nieuwsgierig.
YOUTUBE
Like, Comment & Subscribe! 8-)
Kolonies aangeboden
Nieuwe kolonie nodig?
FACEBOOK
Like ons op facebook!
Gebruikersavatar
KoenTheAnt
Lid
Berichten: 156
Lid geworden op: 16 oktober 2016
Reputation: 1
Locatie: Rotterdam
Geslacht:
Leeftijd: 35

Re: Nieuwe kolonie

Berichtdoor KoenTheAnt » 25 nov 2016, 23:01

mij ook :)
Messor barbarus (okt 2016) ~40
Lasius niger (dec 2016) - 8
Lasius flavus (apr 2017) 100+ (17 jun 2017 Koningin dood)
Pheidole pallidula (apr 2017) 30+
Camponotus barbaricus (jul 2017) broed
17x Lasius niger (jul 2017)
3x Lasius flavus (aug 2017)
salamalfayed
Lid
Berichten: 358
Lid geworden op: 12 december 2010
Reputation: 21
Locatie: Apeldoorn (Gelderland)
Geslacht:
Leeftijd: 34

Re: Overwinteren Messor barbarus

Berichtdoor salamalfayed » 26 nov 2016, 18:13

Haha nee ik heb geen blog. Is weinig te vertellen.

Ik heb op dit moment 4 ytongblokken (in gegoten in PUR COATING tegen uitbreken) op elkaar. Afemeting is 20x60. Elk blok heeft 2 in/uitgangen. De diepte van de nesten verschillen per gedeelte van ieder blok. Minimaal is 5mm en maximaal is 30mm (zadenopslag)

1480180120036359798328.jpg


20161125_190436.jpg


De kolonie ligt bovenop een kast in de woonkamer. Beetje donker en geen kinderen die er met hun vingers aan kunnen komen. :D
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Camponotus vagus
Camponotus cruentatus
Camponotus ligniperdus
Formica fusca
Lasius niger
Lasius flavus
Messor barbarus
Tetramorium caespitum
Gebruikersavatar
KoenTheAnt
Lid
Berichten: 156
Lid geworden op: 16 oktober 2016
Reputation: 1
Locatie: Rotterdam
Geslacht:
Leeftijd: 35

Re: Overwinteren Messor barbarus

Berichtdoor KoenTheAnt » 26 nov 2016, 20:01

nice! mag ik vragen hoelang je deze kolonie al hebt?

oh en gaan ze graven?
Messor barbarus (okt 2016) ~40
Lasius niger (dec 2016) - 8
Lasius flavus (apr 2017) 100+ (17 jun 2017 Koningin dood)
Pheidole pallidula (apr 2017) 30+
Camponotus barbaricus (jul 2017) broed
17x Lasius niger (jul 2017)
3x Lasius flavus (aug 2017)
salamalfayed
Lid
Berichten: 358
Lid geworden op: 12 december 2010
Reputation: 21
Locatie: Apeldoorn (Gelderland)
Geslacht:
Leeftijd: 34

Re: Overwinteren Messor barbarus

Berichtdoor salamalfayed » 26 nov 2016, 20:42

Ik heb deze kolonie ongeveer 4 jaar. Weet het niet precies om eerlijk te zijn.

En ja, ze graven zeker weten door ytongblokken! Hele gangenstels;)
Camponotus vagus
Camponotus cruentatus
Camponotus ligniperdus
Formica fusca
Lasius niger
Lasius flavus
Messor barbarus
Tetramorium caespitum
Hessel
Junior lid
Berichten: 390
Lid geworden op: 06 juli 2016
Reputation: 26
Locatie: Alkmaar, noord holland
Geslacht:
Leeftijd: 16

Re: Overwinteren Messor barbarus

Berichtdoor Hessel » 26 nov 2016, 21:21

Wauw wat mooi zeg! Messor groeit erg snel na een paar jaar zo te zien.
Wie het kleine niet eerdt is het grote niet weerd...
Gebruikersavatar
KoenTheAnt
Lid
Berichten: 156
Lid geworden op: 16 oktober 2016
Reputation: 1
Locatie: Rotterdam
Geslacht:
Leeftijd: 35

Re: Overwinteren Messor barbarus

Berichtdoor KoenTheAnt » 27 nov 2016, 09:21

salamalfayed schreef:Ik heb deze kolonie ongeveer 4 jaar. Weet het niet precies om eerlijk te zijn.

En ja, ze graven zeker weten door ytongblokken! Hele gangenstels;)



Maken ze ook nieuwe kamers of alleen gangen?
Messor barbarus (okt 2016) ~40
Lasius niger (dec 2016) - 8
Lasius flavus (apr 2017) 100+ (17 jun 2017 Koningin dood)
Pheidole pallidula (apr 2017) 30+
Camponotus barbaricus (jul 2017) broed
17x Lasius niger (jul 2017)
3x Lasius flavus (aug 2017)
salamalfayed
Lid
Berichten: 358
Lid geworden op: 12 december 2010
Reputation: 21
Locatie: Apeldoorn (Gelderland)
Geslacht:
Leeftijd: 34

Re: Overwinteren Messor barbarus

Berichtdoor salamalfayed » 27 nov 2016, 13:21

Het graven is meestal als er ruimte gebrek begint te komen en ik niet snel genoeg een nieuw blok regel. Ze hebben eigenlijk in elk blok wel gangen gemaakt. Ze starten vaak op de plek waar er al een scheurtje of gietfoutje zit. Ik denk niet dat ze echt hele nieuwe kamers maken... Maar dat weet ik pas als ik een keer een blok ga demonteren.
Camponotus vagus
Camponotus cruentatus
Camponotus ligniperdus
Formica fusca
Lasius niger
Lasius flavus
Messor barbarus
Tetramorium caespitum
GvG
Teamlid
Berichten: 3299
Lid geworden op: 24 juli 2012
Reputation: 278
Locatie: Heemskerk (Noord-Holland)
Geslacht:
Leeftijd: 39

Re: Overwinteren Messor barbarus

Berichtdoor GvG » 27 nov 2016, 14:53

Indrukwekkend!
Gebruikersavatar
KoenTheAnt
Lid
Berichten: 156
Lid geworden op: 16 oktober 2016
Reputation: 1
Locatie: Rotterdam
Geslacht:
Leeftijd: 35

Re: Overwinteren Messor barbarus

Berichtdoor KoenTheAnt » 27 nov 2016, 16:27

salamalfayed schreef:Het graven is meestal als er ruimte gebrek begint te komen en ik niet snel genoeg een nieuw blok regel. Ze hebben eigenlijk in elk blok wel gangen gemaakt. Ze starten vaak op de plek waar er al een scheurtje of gietfoutje zit. Ik denk niet dat ze echt hele nieuwe kamers maken... Maar dat weet ik pas als ik een keer een blok ga demonteren.


interessant. stel dat je een kamer maakt die nog niet is aangesloten maar wel een klein stukje gang er naar toe, wellicht dat je dan je nestuitbreiding zo kunt maken dat het mee kan groeien :) Graven ze ook door hout heen?
Messor barbarus (okt 2016) ~40
Lasius niger (dec 2016) - 8
Lasius flavus (apr 2017) 100+ (17 jun 2017 Koningin dood)
Pheidole pallidula (apr 2017) 30+
Camponotus barbaricus (jul 2017) broed
17x Lasius niger (jul 2017)
3x Lasius flavus (aug 2017)
Gebruikersavatar
Other
Lid
Berichten: 545
Lid geworden op: 13 april 2011
Reputation: 55
Locatie: Bergen Op Zoom
Geslacht:
Leeftijd: 32
Contacteer:

Re: Overwinteren Messor barbarus

Berichtdoor Other » 28 nov 2016, 12:59

salamalfayed schreef:Haha nee ik heb geen blog. Is weinig te vertellen.
De kolonie ligt bovenop een kast in de woonkamer. Beetje donker en geen kinderen die er met hun vingers aan kunnen komen. :D

Gaaf hoor, maar wel een beetje zonden dat ze in een hoekje op een kast liggen :lol:

Wel mooi om te horen dat ze niet persee op een lagere tempratuur hoeven met de winter.
Maar we kunnen dan wel concluderen dat ze toch een soort van rust houden zoals je al aangaf, dus echt een biologische klok?

salamalfayed schreef:De ontwikkeling gaat duidelijk langzamer en dus zonder majors. Er zit dus gewoon een soort "ingebouwde" rust in deze periode. Maar er is wel blijvende ontwikkeling.
YOUTUBE
Like, Comment & Subscribe! 8-)
Kolonies aangeboden
Nieuwe kolonie nodig?
FACEBOOK
Like ons op facebook!
salamalfayed
Lid
Berichten: 358
Lid geworden op: 12 december 2010
Reputation: 21
Locatie: Apeldoorn (Gelderland)
Geslacht:
Leeftijd: 34

Re: Overwinteren Messor barbarus

Berichtdoor salamalfayed » 29 nov 2016, 11:31

Ja dat is waar. Maar dit is wel beter voor de mieren. Geen verstoring, lekker donker en warm.

Zoals aangegeven gaat de ontwikkeling inderdaad langzamer. Er zijn nog wel poppen, maar in de zomerperiode ligt het nest vol met larven en poppen.
20161129_111746.jpg

Vanmorgen liepen er tientallen mieren over de vloer..... :o . Ze hadden de slangetjes helemaal weggevreten en door dat ik aan het nest had gezeten waren ze losgeschoten! Overal lagen zaden en kropen mieren. Bizar hoe snel ze dat kunnen doen.
20161129_105427.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Camponotus vagus
Camponotus cruentatus
Camponotus ligniperdus
Formica fusca
Lasius niger
Lasius flavus
Messor barbarus
Tetramorium caespitum
Gebruikersavatar
dvd
Lid
Berichten: 1182
Lid geworden op: 17 september 2013
Reputation: 27
Locatie: meeuwen limburg ( belgie )
Geslacht:
Leeftijd: 37
Contacteer:

Re: Overwinteren Messor barbarus

Berichtdoor dvd » 29 nov 2016, 19:55

salamalfayed schreef:Ja dat is waar. Maar dit is wel beter voor de mieren. Geen verstoring, lekker donker en warm.

Zoals aangegeven gaat de ontwikkeling inderdaad langzamer. Er zijn nog wel poppen, maar in de zomerperiode ligt het nest vol met larven en poppen.
20161129_111746.jpg
Vanmorgen liepen er tientallen mieren over de vloer..... :o . Ze hadden de slangetjes helemaal weggevreten en door dat ik aan het nest had gezeten waren ze losgeschoten! Overal lagen zaden en kropen mieren. Bizar hoe snel ze dat kunnen doen.
20161129_105427.jpg
Amai...gelukkig ben ik meer voor formica soorten :lol:
Formica fusca 3 gynes +- 150 werksters
Tetramorium gyne gevangen 15/6/2017
Raptiformica sanguinea gyne gevangen 15/6/2017
Formica rufibarbis gevangen 5/07/2017
Gebruikersavatar
Venator
Lid
Berichten: 385
Lid geworden op: 13 januari 2015
Reputation: 1
Locatie: belgie ( het limburgse )
Geslacht:
Leeftijd: 37

Re: Overwinteren Messor barbarus

Berichtdoor Venator » 29 nov 2016, 19:59

Misschien niet het juiste topic hier voor,ik heb zware uitval bij mijn myrmica rubra!De buitenwereld ligt vol met lijkjes.De mieren in het buisje lijkt alles goed te gaan.
GvG
Teamlid
Berichten: 3299
Lid geworden op: 24 juli 2012
Reputation: 278
Locatie: Heemskerk (Noord-Holland)
Geslacht:
Leeftijd: 39

Re: Overwinteren Messor barbarus

Berichtdoor GvG » 29 nov 2016, 20:16

Nee dit is inderderdaad niet het juiste topic daarvoor. Je kunt beter een nieuw topic openen, bij "problemen", bijvoorbeeld.

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast