Polyrhachis dives zwemmen

Vragen en info over gedrag, observaties, anatomie, enz. van mieren
Plaats reactie
Hessel
Lid
Berichten: 424
Lid geworden op: 06 juli 2016
Locatie: Alkmaar, noord holland
Gender:
Leeftijd: 22

Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door Hessel »

Hallo allemaal. ik ben een beetje bezig met ideëen voor een nieuwe set-up van mijn polyrhachis dives over een aantal maanden. Nu zou ik zeer graag een "boomstam" willen maken van een dode tropische boom, althans een neppert, en hier over heen zou ik dan heeel veel lianen willen maken alsof het helemaal overwoekert is.
Nu wil ik dit heel erg graag gewoon open, niet in een terrarium. Het feit dat je er van alle kanten op kan kijken trekt mij heel erg aan! Dit brengt natuurlijk wel enkele problemen met zich mee. Ten eerste, hoe zorg ik ervoor dat ze niet vrolijk weglopen, ten tweede hoe zorg ik ervoor dat de luchtvochtigheid mooi blijft. Deze 2 dingen zouden opgelost kunnen worden door het geheel in een bak of poel met water te plaatsen. in de boomstam kan dan een waterval en mistmachine worden verwerkt die de luchtvochtigheid mooi op peil houden.
Wat bekend is, is dat een aantal polyrhachis soorten kunnen zwemmen, en een aantal dit zelfs zo goed kunnen dat ze in mangroves leven en in stukken die droog komen te staan als het tij laag komt te staan van karkassen leven, hier ZWEMMEN ze naartoe. Dit brengt mij dus op het hele probleem voor zo'n soort water barriere, ik weet niet zeker of ze kunnen zwemmen, en als ze dit kunnen, zullen ze dit ook actief doen om te ontsnappen. hierbij mijn vragen op een rij

1 Is het bekend dat polyrhachis dives kan zwemmen - is het bekend of dit verschilt per regio

2 Zoja, Zullen ze dit ook actief doen of is het alleen maar als ze in het water vallen per ongeluk

lijkt me in t algemeen een leuke discussie :) binnenkort ga ik aan de tekentafel en is voor de grap alvast een liaan proberen te maken!
Wie het kleine niet eerdt is het grote niet weerd...
Gebruikersavatar
AntLove4Ever
Junior lid
Berichten: 311
Lid geworden op: 02 november 2017
Locatie: Kampenhout (Vlaams-Brabant)
Gender:
Leeftijd: 16

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door AntLove4Ever »

Hallo Hessel,

Als ik de soort ga houden zou ik dit doen in een levende Ficus-bonzai boom.
Ik weet niet of ze kunnen zwemmen maar je kan wel pla-fluon gebruiken.
Voor de luchtvochtigheid zou je ook een waterbak kunnen gebruiken.
Hierover even een iets duidelijkere uitleg:
dus je hebt je "boom" in een (glazen) bak met gaatjes aan de zijkant.
Deze "bak" kit je dan in een andere glazen bak en als je dan water in de 2de bak doet gaat het water via de gaatjes in de 1ste bak in de grond trekken en zo heb je vochtigheid (ik begrijp wel als je de uitleg niet echt duidelijk vind).
Hopelijk heb je hier iets aan.
Groetjes,
Daan
"Als het mierenvirus gevaarlijk was... dan was ik allang dood!"
Trotse eigenaar van:
1x Lasius brunneus 1Q & Broed
1x Camponotus barbaricus & Broed
1x Messor barbarus 70+
Hessel
Lid
Berichten: 424
Lid geworden op: 06 juli 2016
Locatie: Alkmaar, noord holland
Gender:
Leeftijd: 22

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door Hessel »

AntLove4Ever schreef:Hallo Hessel,

Als ik de soort ga houden zou ik dit doen in een levende Ficus-bonzai boom.
Ik weet niet of ze kunnen zwemmen maar je kan wel pla-fluon gebruiken.
Voor de luchtvochtigheid zou je ook een waterbak kunnen gebruiken.
Hierover even een iets duidelijkere uitleg:
dus je hebt je "boom" in een (glazen) bak met gaatjes aan de zijkant.
Deze "bak" kit je dan in een andere glazen bak en als je dan water in de 2de bak doet gaat het water via de gaatjes in de 1ste bak in de grond trekken en zo heb je vochtigheid (ik begrijp wel als je de uitleg niet echt duidelijk vind).
Hopelijk heb je hier iets aan.
Groetjes,
Daan
Ik heb er Mn eigen ideëen over.
Dit gaat puur over het zwemgedrag van deze soort.
Wie het kleine niet eerdt is het grote niet weerd...
deltaromeo
Berichten: 84
Lid geworden op: 19 november 2017
Locatie: Amsterdam
Gender:

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door deltaromeo »

Dag Hessel,

Met "A Natação de formigas Polyrhachis sokolova" als zoekterm vind je op youtube een filmpje van een rap zwemmende Polyrhachis sokolova. Filmpje is van Márcio Dias. Nu is dit natuurlijk geen dives.. maar gezien het fimpje zou het zomaar kunnen zijn dat ze kunnen zwemmen..
groetjes / Dick
Messor barbarus
Polyrhachis dives
Acromyrmex octospinosus
Hexednl
Lid
Berichten: 1076
Lid geworden op: 02 juni 2017
Locatie: Veenendaal
Gender:
Leeftijd: 35

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door Hexednl »

Gooi er 1 in het water en kijk wat ie doet. Als ze niet zwemt natuurlijk gauw er weer uit halen.
8-)
Hessel
Lid
Berichten: 424
Lid geworden op: 06 juli 2016
Locatie: Alkmaar, noord holland
Gender:
Leeftijd: 22

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door Hessel »

deltaromeo schreef:Dag Hessel,

Met "A Natação de formigas Polyrhachis sokolova" als zoekterm vind je op youtube een filmpje van een rap zwemmende Polyrhachis sokolova. Filmpje is van Márcio Dias. Nu is dit natuurlijk geen dives.. maar gezien het fimpje zou het zomaar kunnen zijn dat ze kunnen zwemmen..
groetjes / Dick
Dat is dan ook waar mijn vraag vandaan komt. Is een fragmentje uit een docu van sir David Attenberough trouwens
Wie het kleine niet eerdt is het grote niet weerd...
Hessel
Lid
Berichten: 424
Lid geworden op: 06 juli 2016
Locatie: Alkmaar, noord holland
Gender:
Leeftijd: 22

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door Hessel »

Attenborough*
Wie het kleine niet eerdt is het grote niet weerd...
Hessel
Lid
Berichten: 424
Lid geworden op: 06 juli 2016
Locatie: Alkmaar, noord holland
Gender:
Leeftijd: 22

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door Hessel »

deltaromeo schreef:Dag Hessel,

Met "A Natação de formigas Polyrhachis sokolova" als zoekterm vind je op youtube een filmpje van een rap zwemmende Polyrhachis sokolova. Filmpje is van Márcio Dias. Nu is dit natuurlijk geen dives.. maar gezien het fimpje zou het zomaar kunnen zijn dat ze kunnen zwemmen..
groetjes / Dick
Opeens valt het kwartje. De soort in deze video komt uit mangrove bossen en dat is dus zout/brak water! En iedereen weet dat dingen makkelijker drijven in zoutwater, lijkt me sterk dat ze dit trucje nog steeds doen in zoet water.
Wie het kleine niet eerdt is het grote niet weerd...
Gebruikersavatar
AntLove4Ever
Junior lid
Berichten: 311
Lid geworden op: 02 november 2017
Locatie: Kampenhout (Vlaams-Brabant)
Gender:
Leeftijd: 16

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door AntLove4Ever »

Slim opgemerkt!!!
Dat had ikzelf nooit gekund.
Alles drijft inderdaad wat makkelijk in zout water.
Groetjes,
Daan
"Als het mierenvirus gevaarlijk was... dan was ik allang dood!"
Trotse eigenaar van:
1x Lasius brunneus 1Q & Broed
1x Camponotus barbaricus & Broed
1x Messor barbarus 70+
MierenPlaats
Berichten: 183
Lid geworden op: 28 december 2017
Gender:

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door MierenPlaats »

Hallo Hessel,

Inderdaad drijven dingen makkelijker op brak/zout water, omdat de dichtheid van dit water hoger is dan water zonder deze toevoegingen. Daardoor kunnen mensen ook drijven op water in de Dode Zee: de dichtheid van het water is hoger dan onze dichtheid, dus is de opwaarste kracht groter dan de zwaartekracht.
https://www.nrc.nl/nieuws/2012/10/12/ku ... 3-a1004712

Maar, insecten zoals schaatsenrijders gebruiken een ander verschijnsel: oppervlaktespanning. (Hierdoor is een waterdruppel op een plat oppervlak ook 'een halve bol'). Ik weet niet of water met zout of modder een andere oppervlaktespanning heeft, maar ik denk niet dat dat heel veel effect heeft: schaatsenrijders bewegen zich ook voort op zoet water.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Oppervlaktespanning

Hoe kan ik de oppervlaktespanning verbreken? Meng zeep/afwasmiddel in het water.
Wikipedia: Bepaalde insecten maken gebruik van deze spanning om over het wateroppervlak te lopen. Indien afwasmiddel in het water wordt gemengd, verdrinkt dit insect.
Je zou dit kunnen toepassen, maar dit zou dan misschien wel een aantal werksters kosten.

Hopelijk heb je er wat aan, en succes nog!


Met vriendelijke groet,

MierenPlaats
Hessel
Lid
Berichten: 424
Lid geworden op: 06 juli 2016
Locatie: Alkmaar, noord holland
Gender:
Leeftijd: 22

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door Hessel »

Ze zwemmen echt, drijven :)
Wie het kleine niet eerdt is het grote niet weerd...
MierenPlaats
Berichten: 183
Lid geworden op: 28 december 2017
Gender:

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door MierenPlaats »

Hallo Hessel,

Ik denk toch dat het bij deze mier hetzelfde is als bij het schaatsenrijdertje:
Als je vergelijkt met
zie je bij zowel de mier als het schaatsenrijdertje de 'kuiltjes' in het water, wat dus gebeurt bij oppervlaktespanning. Hierdoor drijft ook de paperclip in het volgende filmpje:

Mvg,
Mierenplaats
Hessel
Lid
Berichten: 424
Lid geworden op: 06 juli 2016
Locatie: Alkmaar, noord holland
Gender:
Leeftijd: 22

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door Hessel »

Dat weet ik. Vandaar dat dat in zout water dan ook beter gaat toch :)
Wie het kleine niet eerdt is het grote niet weerd...
MierenPlaats
Berichten: 183
Lid geworden op: 28 december 2017
Gender:

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door MierenPlaats »

Ik weet niet of oppervlaktespanning in verband staat met de dichtheid van het water. Je zou het kunnen onderzoeken door een gradiënt te maken, met bakjes met water, die eem steeds hoger percentage zout bevatten. Dan leg je er paperclips op, en kijk je of ze sneller zinken bij lager percentage zout.

Edit: ik denk niet dat zout/brak water veel invloed heeft op het kunnen drijven van een mier, maar dat het puur door de oppervlaktespanning komt: als je een Polyrhachis onderwater zou dompelen, denk ik niet dat deze nog naar boven geduwd zou worden, ook niet in zout water.

Mvg,
Hessel
Lid
Berichten: 424
Lid geworden op: 06 juli 2016
Locatie: Alkmaar, noord holland
Gender:
Leeftijd: 22

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door Hessel »

Ik zal straks even een bak water pakken :p
Wie het kleine niet eerdt is het grote niet weerd...
Antlucky
Lid
Berichten: 250
Lid geworden op: 04 juni 2016
Gender:
Leeftijd: 20

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door Antlucky »

MierenPlaats schreef: Edit: ik denk niet dat zout/brak water veel invloed heeft op het kunnen drijven van een mier, maar dat het puur door de oppervlaktespanning komt: als je een Polyrhachis onderwater zou dompelen, denk ik niet dat deze nog naar boven geduwd zou worden, ook niet in zout water.

Mvg,
Klopt inderdaad wat je zegt. Als ik een diacamma werkster in t water gooi, dan zwemt ie zo de kant op. En als ik dr onder zou dompelen, dan is t doei...
Lasius niger
Camponotus cruentatus
Camponotus pseudoirritans
Diacamma rugosum
Crematogaster osakensis

De natuur haast zich niet, maar toch is alles af.
Jesse19913
Lid
Berichten: 9
Lid geworden op: 13 november 2016
Locatie: Antwerpen
Gender:
Leeftijd: 28

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door Jesse19913 »

In de zoo van Berlijn houden ze hun Polyrhachis dives kolonie in bedwang met een gracht rond de bak dus ik denk dat het wel zou gaan
1 - Lasius niger
2 - Messor barbarus
1 - Camponotus barbaricus
1 - Polyrhachis dives 3q
1 - Myrmica rubra 4q
1 - Anoplolepis gracillipes 3q
1 - Harpegnathos venator
Jesse19913
Lid
Berichten: 9
Lid geworden op: 13 november 2016
Locatie: Antwerpen
Gender:
Leeftijd: 28

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door Jesse19913 »

Afbeelding

Hier is nog een foto van toen ik er was
1 - Lasius niger
2 - Messor barbarus
1 - Camponotus barbaricus
1 - Polyrhachis dives 3q
1 - Myrmica rubra 4q
1 - Anoplolepis gracillipes 3q
1 - Harpegnathos venator
Gebruikersavatar
AntLove4Ever
Junior lid
Berichten: 311
Lid geworden op: 02 november 2017
Locatie: Kampenhout (Vlaams-Brabant)
Gender:
Leeftijd: 16

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door AntLove4Ever »

WOW!
Weet je toevallig welke boom het is?
Groetjes,
Daan
"Als het mierenvirus gevaarlijk was... dan was ik allang dood!"
Trotse eigenaar van:
1x Lasius brunneus 1Q & Broed
1x Camponotus barbaricus & Broed
1x Messor barbarus 70+
Hessel
Lid
Berichten: 424
Lid geworden op: 06 juli 2016
Locatie: Alkmaar, noord holland
Gender:
Leeftijd: 22

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door Hessel »

Takken van een kurkeik
Wie het kleine niet eerdt is het grote niet weerd...
Hessel
Lid
Berichten: 424
Lid geworden op: 06 juli 2016
Locatie: Alkmaar, noord holland
Gender:
Leeftijd: 22

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door Hessel »

Jesse19913 schreef:In de zoo van Berlijn houden ze hun Polyrhachis dives kolonie in bedwang met een gracht rond de bak dus ik denk dat het wel zou gaan
Wel fijn dat je het even deelt man!
Wie het kleine niet eerdt is het grote niet weerd...
Gebruikersavatar
Leeuwenlever
Lid
Berichten: 106
Lid geworden op: 15 februari 2017
Locatie: Heusden
Gender:
Leeftijd: 22
Contacteer:

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door Leeuwenlever »

Ik zou het niet maken zoals je het nu in de gaten hebt.

Waarom niet?
Polyrachis maakt een heleboel mannetjes als de kolonie groter wordt, is geen probleem maar als ze op een tak over lianen lopen zul je de mannetjes door je gehele kamer vinden. Het idee is super leuk alleen zal het later wellicht problemen op kunnen leveren.

Wat me wel erg leuk lijkt is om als substraat verschillende kleuren touwtjes te gebruiken, deze touwtjes zullen het bouw materiaal voor het nest zijn. Lijkt mee een geinig aanbeeld om dat zo te zien.
Camponotus fulvopilosus 26-1-2018 1000W1Q
Stroomschok
Lid
Berichten: 68
Lid geworden op: 25 april 2014
Gender:
Leeftijd: 42

Re: Polyrhachis dives zwemmen

Bericht door Stroomschok »

In plaats van water in de gracht kan je ook parafine olie gebruiken. Daar komen ze niet over heen.

Of een opstaande acryl rand met fluon, daar klimmen mijn Dives eigenlijk ook niet over heen. Hoeft niet eens horizontaal. Ik weet alleen niet hoe ze omgaan met hoeken. Sommige soorten kunnen zo fluon voorbijkomen door in de hoeken te klimmen.

Een probleempje als je ze een volledig open formicarium geeft is de temperatuur. Polyrhachis houden van warmte. Mijn dives zit op plaatsen tussen de 30 en 35 graden zelfs. Dit is gemakkelijk te doen met een warmtematje tegen het glas/acryl, maar niet zogemakkelijk in een open setup.
Mieren blog

Aantal verschillende soorten: 46
Aantal verschillende genera: 25

Favorieten:
- Cardiocondyla elegans
- Cataglyphis bicolor
- Carebara affinis
Plaats reactie