Broedboosten met verschillende soorten.

Onderzoek en (school)projecten van leden
Gebruikersavatar
MiereManneke
Lid
Berichten: 508
Lid geworden op: 03 juli 2017
Locatie: Zuidlaren, Drenthe
Gender:
Leeftijd: 19

Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door MiereManneke »

Broedboosten is een fenomeen waarbij men broed, meestal poppen, steelt van een wilde kolonie en die bij een gyne plaatst zodat het hele proces van een kolonie stichten een beetje sneller gaat. Hier wordt dan dezelfde soort gebruikt. Dus als je een gyne hebt van bijvoorbeeld L. niger worden ook poppen gebruikt van L. niger.

Maar kan dat ook anders? En dan bedoel ik niet zoals bij parasieten maar met bijvoorbeeld L. niger en L. flavus. Dit wil ik zelf gaan testen maar als je het zelf ook gaat testen, voel je dan vrij om je resultaten hieronder te zetten. Des te meer verschillende soorten en resultaten des te beter.

Dus ik ga de komende tijd op zoek naar poppen en het dan testen. Ik zal jullie op de hoogte houden van de resultaten.
GGA-GAA-UGG-GAG-UUA-GAU-AUA-GGU
pjpj001
Lid
Berichten: 208
Lid geworden op: 23 maart 2012
Gender:
Leeftijd: 27

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door pjpj001 »

Ik ga dit zeker volgen! Ik kan je enkel al vertellen dat een gyne van Lasius umbratus de poppen van Myrmica sp. vernielt als je ze die geeft.
DamonGG
Lid
Berichten: 87
Lid geworden op: 23 juli 2017
Locatie: Rotterdam
Gender:
Leeftijd: 20

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door DamonGG »

Ik volg :)
ik heb:
1 x Lasius Niger 3 werksters {Winterslaap}
1 x Lasius Niger 9 werksters en broed
binnenkort:
niks
Gebruikersavatar
MiereManneke
Lid
Berichten: 508
Lid geworden op: 03 juli 2017
Locatie: Zuidlaren, Drenthe
Gender:
Leeftijd: 19

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door MiereManneke »

Vanochtend heb ik een tegel eruit gehaald en een stuk of 50 poppen gejat. Vervolgens heb ik aan een lasius flavus gyne en een lasius niger gyne allebei een aantal poppen gegeven. De lasius flavus gyne nam direct een kijkje bij de poppen en begon er snel overheen te lopen terwijl ze met de voelsprieten aan alle poppen "snuffelde". De lasius niger gyne keek ook even maar ging vervolgens rustig drinken en met haar eigen broed bezig. Ik heb ze op een donkere plek weggelegd en zal morgen eens kijken hoe het gaat.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
GGA-GAA-UGG-GAG-UUA-GAU-AUA-GGU
Gebruikersavatar
Paarsemier
Lid
Berichten: 287
Lid geworden op: 27 juni 2017
Gender:
Leeftijd: 21

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door Paarsemier »

Heb je ze allebei lasius niger poppen gegeven?
Laatst gewijzigd door Paarsemier op 28 aug 2017, 20:17, 1 keer totaal gewijzigd.
1x Messor barbarus
2x Lasius niger
1x Temnothorax sp.
Gebruikersavatar
MiereManneke
Lid
Berichten: 508
Lid geworden op: 03 juli 2017
Locatie: Zuidlaren, Drenthe
Gender:
Leeftijd: 19

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door MiereManneke »

Paarsemier schreef:Heb je ze allebei laius niger poppen gegeven?
Jup
GGA-GAA-UGG-GAG-UUA-GAU-AUA-GGU
DamonGG
Lid
Berichten: 87
Lid geworden op: 23 juli 2017
Locatie: Rotterdam
Gender:
Leeftijd: 20

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door DamonGG »

zou leuk zijn als de flavus de poppen accepteert en groot brengt en de niger ze op eet
ik heb:
1 x Lasius Niger 3 werksters {Winterslaap}
1 x Lasius Niger 9 werksters en broed
binnenkort:
niks
Gebruikersavatar
MiereManneke
Lid
Berichten: 508
Lid geworden op: 03 juli 2017
Locatie: Zuidlaren, Drenthe
Gender:
Leeftijd: 19

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door MiereManneke »

Ik heb ook bij een lasius niger gyne poppen van myrmica neergelegd. Wat me opvalt is dat de gynes met poppen van een andere soort de poppen zo ver mogelijk van zich vandaan leggen en dat de gynes met poppen van dezelfde soort de poppen bij hun eitjes leggen. Ik vraag mij af of bijhet broedboosten met dezelfde soort de gyne denkt dat de poppen van haar zijn of dat ze bewust is dat ze ze steelt. Als het tweede het geval is, kan het zijn dat de gyne feromonen herkent op de poppen bij verschillende soorten, of juist niet de feromonen herkent en ze dus bewust is dat het van een andere soort is. Toch ga ik nog even wachten voordat ik teveel conclusies trek
GGA-GAA-UGG-GAG-UUA-GAU-AUA-GGU
DamonGG
Lid
Berichten: 87
Lid geworden op: 23 juli 2017
Locatie: Rotterdam
Gender:
Leeftijd: 20

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door DamonGG »

Ik heb nog nooit ge broed boost dus aan mij heb je niks :P
ik heb:
1 x Lasius Niger 3 werksters {Winterslaap}
1 x Lasius Niger 9 werksters en broed
binnenkort:
niks
Gebruikersavatar
Frank
Lid
Berichten: 60
Lid geworden op: 30 juli 2017
Locatie: chaudfontaine : poort van de Ardennen
Gender:
Leeftijd: 67

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door Frank »

????? broedboosten???? vervoegen ?????
??? ik boost broed??? ik broed boost???
??? ik zou eventueel gebroedboosd(t) hebben indien ik broed had...????
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
1x L niger met enkele werkstertjes
1x L niger met één minimiertje en één werkster van een "boost-pop"
2x L. niger met broed
2x L. flavus met broed
2 x gelukkige mierenliefhebbers
Gebruikersavatar
MiereManneke
Lid
Berichten: 508
Lid geworden op: 03 juli 2017
Locatie: Zuidlaren, Drenthe
Gender:
Leeftijd: 19

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door MiereManneke »

Frank schreef:????? broedboosten???? vervoegen ?????
??? ik boost broed??? ik broed boost???
??? ik zou eventueel gebroedboosd(t) hebben indien ik broed had...????
Mijn fout. Broed boosten schrijf je niet aan elkaar. Dus:
Ik boost broed
Ik heb broed geboost
Wij boosten broed
Wij hebben broed geboost
;)
GGA-GAA-UGG-GAG-UUA-GAU-AUA-GGU
Gebruikersavatar
MiereManneke
Lid
Berichten: 508
Lid geworden op: 03 juli 2017
Locatie: Zuidlaren, Drenthe
Gender:
Leeftijd: 19

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door MiereManneke »

De lasius niger gyne heeft de myrmica poppen opgegeten...
GGA-GAA-UGG-GAG-UUA-GAU-AUA-GGU
DamonGG
Lid
Berichten: 87
Lid geworden op: 23 juli 2017
Locatie: Rotterdam
Gender:
Leeftijd: 20

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door DamonGG »

oke myrmica word dus niet geaccepteert door lasius
ik heb:
1 x Lasius Niger 3 werksters {Winterslaap}
1 x Lasius Niger 9 werksters en broed
binnenkort:
niks
Gebruikersavatar
Frank
Lid
Berichten: 60
Lid geworden op: 30 juli 2017
Locatie: chaudfontaine : poort van de Ardennen
Gender:
Leeftijd: 67

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door Frank »

voor het vervoegen : sorry was maar een grap hoor
1x L niger met enkele werkstertjes
1x L niger met één minimiertje en één werkster van een "boost-pop"
2x L. niger met broed
2x L. flavus met broed
2 x gelukkige mierenliefhebbers
Gebruikersavatar
Mika
Teamlid
Berichten: 4245
Lid geworden op: 28 juni 2007
Locatie: Semmerzake - Gavere
Gender:
Leeftijd: 46
Contacteer:

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door Mika »

Ik kan je zeggen dat de meeste soorten nestvreemde, soorteigen poppen zullen aanvaarden.
Een uitzondering, Colobopsis truncata reageerde in paniek op soorteigen nestvreemde poppen. Zij kunnen dus het verschil opmerken.
DUCKDUCKGO!
Gebruikersavatar
MiereManneke
Lid
Berichten: 508
Lid geworden op: 03 juli 2017
Locatie: Zuidlaren, Drenthe
Gender:
Leeftijd: 19

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door MiereManneke »

De lasius flavus gyne heeft de poppen van lasius niger bij haar eigen broed gelegd. Zou het dan toch?
GGA-GAA-UGG-GAG-UUA-GAU-AUA-GGU
DamonGG
Lid
Berichten: 87
Lid geworden op: 23 juli 2017
Locatie: Rotterdam
Gender:
Leeftijd: 20

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door DamonGG »

Dat is een goed teken
ik heb:
1 x Lasius Niger 3 werksters {Winterslaap}
1 x Lasius Niger 9 werksters en broed
binnenkort:
niks
salamalfayed
Lid
Berichten: 465
Lid geworden op: 12 december 2010
Locatie: Apeldoorn (Gelderland)
Gender:
Leeftijd: 40

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door salamalfayed »

Mijn camponotus vagus accepteerde ook lasius Niger poppen. Totdat er wat uitkwam....

Ook de flavus bij niger ging prima totdat er werksters kwamen.

Benieuwd naar jouw bevindingen!
Acromyrmex octospinosus
V&O viewtopic.php?f=31&t=11916&p=87635#p87635
Camponotus vagus
Camponotus cruentatus
Camponotus ligniperdus
Messor barbarus
Gebruikersavatar
MiereManneke
Lid
Berichten: 508
Lid geworden op: 03 juli 2017
Locatie: Zuidlaren, Drenthe
Gender:
Leeftijd: 19

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door MiereManneke »

De lasius niger heeft als enige al werksters
GGA-GAA-UGG-GAG-UUA-GAU-AUA-GGU
DamonGG
Lid
Berichten: 87
Lid geworden op: 23 juli 2017
Locatie: Rotterdam
Gender:
Leeftijd: 20

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door DamonGG »

Wat gebeurd er als ik poppen in de buitenwereld leg? (Heb al nanatics)
ik heb:
1 x Lasius Niger 3 werksters {Winterslaap}
1 x Lasius Niger 9 werksters en broed
binnenkort:
niks
Gebruikersavatar
Paarsemier
Lid
Berichten: 287
Lid geworden op: 27 juni 2017
Gender:
Leeftijd: 21

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door Paarsemier »

DamonGG schreef:Wat gebeurd er als ik poppen in de buitenwereld leg? (Heb al nanatics)
De enige manier om zeker te weten wat er dan gaat gebeuren is om het te proberen. Als je weet wat de risico's van broodboosten zijn (mijten, ziektes etc.) Dan kan er niet zoveel misgaan voor de kolonie.

Edit: hiermee bedoel ik natuurlijk niet dat als je weet dat je met broodboosten mijten kan introduceren in de kolonie het ineens niet meer gebeurt. Maar als je van de mijten en ziektes om de hoogte bent kan er buiten die dingen niet echt iets slechts gebeuren
Laatst gewijzigd door Paarsemier op 31 aug 2017, 15:14, 1 keer totaal gewijzigd.
1x Messor barbarus
2x Lasius niger
1x Temnothorax sp.
DamonGG
Lid
Berichten: 87
Lid geworden op: 23 juli 2017
Locatie: Rotterdam
Gender:
Leeftijd: 20

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door DamonGG »

Is er een manier om als je broed boost het zo veel mogelijk te voorkomen?
ik heb:
1 x Lasius Niger 3 werksters {Winterslaap}
1 x Lasius Niger 9 werksters en broed
binnenkort:
niks
Gebruikersavatar
Paarsemier
Lid
Berichten: 287
Lid geworden op: 27 juni 2017
Gender:
Leeftijd: 21

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door Paarsemier »

DamonGG schreef:Is er een manier om als je broed boost het zo veel mogelijk te voorkomen?
Probeer een kolonie te vinden die er erg gezond uitziet. Dat is eigenlijk alles wat kan doen aan voorbereiding. Maar voor Lasius niger heeft weinig nut om te boosten omdat een kolonie lasius niger best snel groeit
1x Messor barbarus
2x Lasius niger
1x Temnothorax sp.
nathan
Lid
Berichten: 95
Lid geworden op: 20 juni 2009
Locatie: Nijmegen
Gender:
Leeftijd: 28

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door nathan »

DamonGG schreef:Wat gebeurd er als ik poppen in de buitenwereld leg? (Heb al nanatics)
Dit gebeurt er dan
1x Lasius niger ~1000
2x Lasius niger ~100 <-- gratis af te halen in Nijmegen voor liefhebbers
1x Temnothorax sp.
Gebruikersavatar
MiereManneke
Lid
Berichten: 508
Lid geworden op: 03 juli 2017
Locatie: Zuidlaren, Drenthe
Gender:
Leeftijd: 19

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door MiereManneke »

Ook de lasius flavus blijkt de poppen nu niet te accepteren. Volgend jaar wil ik graag verder gaan met dit onderzoek door er achter te komen of de eitjes bij geboorte al bepaalde feromonen krijgen of later pas. Dit wil ik doen door pas gelegde eitjes van flavus en niger om te wisselen ipv poppen. Ook zou het mij helpen als iemand de volgende vraag kan beantwoorden:
Als een gyne van soort x poppen van soort x aanneemt (Normaal broed boosten dus), is ze dan bewust dat ze de poppen steelt of denkt ze dat het haar eigen poppen zijn? Als dat eerste het geval is zou het eitjes omwisselen wel kunnen.
En is het voor mijzelf ook mogelijk om een werkster uit een pop te trekken met bijvoorbeeld een pincet om deze vervolgens te introduceren bij een gyne van een andere soort?
Het zou enorm helpen als iemand deze vragen kan beantwoorden, en anders moet ik gewoon erg veel experimenteren volgend jaar.
GGA-GAA-UGG-GAG-UUA-GAU-AUA-GGU
Gebruikersavatar
MiereManneke
Lid
Berichten: 508
Lid geworden op: 03 juli 2017
Locatie: Zuidlaren, Drenthe
Gender:
Leeftijd: 19

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door MiereManneke »

Nog een laatste wending aaan dat experiment.

Als een sociaal parasitaire gyne een nest binnenvalt wordt als het lukt niet alleen de gyne geaccepteerd, ook het broed wordt niet aangevallen door de werksters. Zou er dan iets speciaals in het broed zitten?
Toevallig heb ik nu net een beginnende Lasius umbratus kolonie en genoeg Lasius niger kolonies en is mijn plan om broed van de umbratus te stelen en bij de Lasius niger kolonie doe. Voordat ik aan dit experiment kan beginnen is het echter al 2018... Even geduld hebben dus.
GGA-GAA-UGG-GAG-UUA-GAU-AUA-GGU
Gebruikersavatar
Paarsemier
Lid
Berichten: 287
Lid geworden op: 27 juni 2017
Gender:
Leeftijd: 21

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door Paarsemier »

Ben benieuwd... :lol: :lol: :lol:
1x Messor barbarus
2x Lasius niger
1x Temnothorax sp.
Gebruikersavatar
Mika
Teamlid
Berichten: 4245
Lid geworden op: 28 juni 2007
Locatie: Semmerzake - Gavere
Gender:
Leeftijd: 46
Contacteer:

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door Mika »

MiereManneke schreef:Ook de lasius flavus blijkt de poppen nu niet te accepteren. Volgend jaar wil ik graag verder gaan met dit onderzoek door er achter te komen of de eitjes bij geboorte al bepaalde feromonen krijgen of later pas. Dit wil ik doen door pas gelegde eitjes van flavus en niger om te wisselen ipv poppen. Ook zou het mij helpen als iemand de volgende vraag kan beantwoorden:
Als een gyne van soort x poppen van soort x aanneemt (Normaal broed boosten dus), is ze dan bewust dat ze de poppen steelt of denkt ze dat het haar eigen poppen zijn? Als dat eerste het geval is zou het eitjes omwisselen wel kunnen.
En is het voor mijzelf ook mogelijk om een werkster uit een pop te trekken met bijvoorbeeld een pincet om deze vervolgens te introduceren bij een gyne van een andere soort?
Het zou enorm helpen als iemand deze vragen kan beantwoorden, en anders moet ik gewoon erg veel experimenteren volgend jaar.
Je theorie moet op orde zijn, vooraleer je nieuwe experimenten kan ondernemen. De kolonie geur bestaat uit een mengsel van organische stoffen, die zich bevinden op de cuticula. Zowel soorteigen, als koloniespecifiek, en afkomstig van de gyne, en mogelijk ook uit het voedsel, en of de omgeving. Het zijn geen feromonen.

Soms weten de mieren dat ze stelen, soms niet. Dat hangt af van de situatie. Je zou ook eens kunnen boosten in de vrije natuur. Hoe reageert een kolonie op poppen of larven...

Het heeft ook te make met het nut voor de kolonie. Welk broed wordt bij voorkeur gered als de kolonie in gevaar is? Waarom is dat? Etc.
DUCKDUCKGO!
Gebruikersavatar
MiereManneke
Lid
Berichten: 508
Lid geworden op: 03 juli 2017
Locatie: Zuidlaren, Drenthe
Gender:
Leeftijd: 19

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door MiereManneke »

Oké, dus feromonen worden gebruikt bij communicatie en om voor een mier te ruiken of een andere mier bij dezelfde kolonie hoort wordt geur gebruikt. Krijgt een eitje deze geur bij de geboorte al of pas later als die verzorgt wordt door de kolonie?

En hoe zit dat met sociaal parasieten, de ene bron zegt dat de gyne feromonen afstoot om geaccepteerd te worden en de andere bron zegt dat de gyne een werkster doodt en vervolgens de geur overneemt.
GGA-GAA-UGG-GAG-UUA-GAU-AUA-GGU
Gebruikersavatar
Other
Lid
Berichten: 587
Lid geworden op: 13 april 2011
Locatie: Bergen Op Zoom
Gender:
Leeftijd: 38
Contacteer:

Re: Broedboosten met verschillende soorten.

Bericht door Other »

MiereManneke schreef:En hoe zit dat met sociaal parasieten, de ene bron zegt dat de gyne feromonen afstoot om geaccepteerd te worden en de andere bron zegt dat de gyne een werkster doodt en vervolgens de geur overneemt.
Ik heb mijn Lasius (chthonolasius) umbratus gyne in het nest van een Lasius niger gezet. Deze liep naar binnen, het was even onwennig maar wat uurtjes later zat ze naast de Lasius niger gyne, en de Lasius niger werksters waren haar aan het voeden. Een week later heeft de umbratus gyne de Lasius niger gyne vermoord.
YOUTUBE
Like, Comment & Subscribe! 8-)
Kolonies aangeboden
Nieuwe kolonie nodig?
FACEBOOK
Like ons op facebook!
Plaats reactie