Veldonderzoek

Onderzoek en (school)projecten van leden
Gebruikersavatar
Artilux
Lid
Berichten: 228
Lid geworden op: 27 juli 2013
Reputation: 1
Locatie: Tilburg
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 25

Veldonderzoek

Berichtdoor Artilux » 18 mar 2016, 17:01

Beste lezers,

Voor mijn studie wil ik veldonderzoek doen in Nederland en Polen met betrekking tot mieren.
Ik ben op zoek naar een veldgids over mieren en de mogelijkheid tot determineren.

Weten jullie een goed boek hiervoor?

Ik ben "Mieren in de Benelux" online al tegen gekomen, heeft iemand hier ervaring mee?

Alvast bedankt!

Groeten,

Artilux

P.S. voor de vragers, Helaas is het met mijn eigen kolonie Messor barbarus niet bijzonder goed afgelopen. Mijn eigen gemaakte nest zorgde voor een hoop complicaties.
Mogelijk stap ik later over naar een acriel nest ;)
Gebruikersavatar
Floris
Teamlid
Berichten: 4206
Lid geworden op: 16 juli 2007
Reputation: 515
Locatie: Enschede
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 35
Contacteer:

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor Floris » 18 mar 2016, 22:23

De gids van Peter Boer die je noemt is het enige werk dat ik ken dat bruikbaar is voor Nederland.
Antwoorden op veel gestelde vragen zijn te vinden in de Introductie mierenhobby.
GvG
Teamlid
Berichten: 3000
Lid geworden op: 24 juli 2012
Reputation: 247
Locatie: Heemskerk (Noord-Holland)
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 38

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor GvG » 19 mar 2016, 00:16

Ik ga je heel blij maken. Ik heb een heel goede, uitgebreide Poolse mierengids. In het Engels. Op PDF. Je mag me een PB sturen, op voorwaarde dat je je onderzoeksresultaten hier ook laat zien. :)
Gebruikersavatar
ProXi
Lid
Berichten: 1496
Lid geworden op: 16 juli 2007
Reputation: 150
Locatie: Zwolle (OV)
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 34

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor ProXi » 19 mar 2016, 17:41

Je kan ook GvG meenemen op veldonderzoek.
Dat is een lopende mierenencyclopedie :p
Mijn Mierenvideo's
Formica sanguinea Blog
Camponotus ligniperda Blog
Lasius niger Blog
Myrmica rubra Blog
Camponotus cruentatus: Blog aanwezig
Messor barbarus
Formica fusca: Blog aanwezig
GvG
Teamlid
Berichten: 3000
Lid geworden op: 24 juli 2012
Reputation: 247
Locatie: Heemskerk (Noord-Holland)
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 38

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor GvG » 19 mar 2016, 18:24

Ha, dan zit je wel met een chagrijnige dertiger opgescheept! Ik zou toch een boek meenemen! :)
Gebruikersavatar
Artilux
Lid
Berichten: 228
Lid geworden op: 27 juli 2013
Reputation: 1
Locatie: Tilburg
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 25

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor Artilux » 21 mar 2016, 11:53

Er is een docent die ook een boek heeft besteld, maar ben nog niet zeker wat of hoe.
Hier zal ik nog even op moeten wachten.

Het onderzoek gaat waarschijnlijk niet heel veel bijzonders zijn, maar wellicht kunnen we er wat moois van maken!
(Lerarenopleiding Biologie, dus het is een klein onderdeel van een groter geheel.)

Ik stuur je een PB.
Gebruikersavatar
Kegge
Lid
Berichten: 696
Lid geworden op: 11 oktober 2014
Reputation: 34
Locatie: Den Haag
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 48

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor Kegge » 21 mar 2016, 12:28

Artilux schreef:Er is een docent die ook een boek heeft besteld, maar ben nog niet zeker wat of hoe.
Hier zal ik nog even op moeten wachten.

Het onderzoek gaat waarschijnlijk niet heel veel bijzonders zijn, maar wellicht kunnen we er wat moois van maken!
(Lerarenopleiding Biologie, dus het is een klein onderdeel van een groter geheel.)

Ik stuur je een PB.


Ik heb lerarenopleiding geschiedenis (in Rotterdam) gedaan. Niet in het onderwijs terechtgekomen uiteindelijk, maar denk met plezier terug aan de opleiding.
"... the mystery of life isn't a problem to solve but a reality to experience." ~ Frank Herbert in Dune, 1963
Gebruikersavatar
Artilux
Lid
Berichten: 228
Lid geworden op: 27 juli 2013
Reputation: 1
Locatie: Tilburg
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 25

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor Artilux » 21 mar 2016, 17:20

Ik ben voor excursie ook nog naar Marokko, over 3 weken. 2 weken lang rondreis.
Helaas geen tijd om daar op mieren jacht te gaan.

Ik hoop wel wat dingen te gaan herkennen daar.
GvG
Teamlid
Berichten: 3000
Lid geworden op: 24 juli 2012
Reputation: 247
Locatie: Heemskerk (Noord-Holland)
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 38

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor GvG » 21 mar 2016, 21:29

Ik ben tijdens mijn tijd op de docentenopleiding op excursie naar Costa Rica geweest. In die tijd had ik nog niet zoveel oog voor mieren zoals nu, ik was meer met vogels bezig. Deze zomer ga ik met mijn gezin naar Costa Rica voor een herkansing, op mierengebied.
zoeytolboom
Junior lid
Berichten: 107
Lid geworden op: 10 februari 2016
Reputation: 1
Locatie: Amersfoort Vathorst
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 16

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor zoeytolboom » 22 mar 2016, 15:52

Ik ben ook naar Costa Rica geweest, ik heb daar de kogelmier (Paraponera clavata) gezien. Veel succes met mieren vangen daar, zijn zeker coole soorten daar!
1x Lasius niger.
GvG
Teamlid
Berichten: 3000
Lid geworden op: 24 juli 2012
Reputation: 247
Locatie: Heemskerk (Noord-Holland)
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 38

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor GvG » 22 mar 2016, 21:34

Dankjewel!
Gebruikersavatar
Kegge
Lid
Berichten: 696
Lid geworden op: 11 oktober 2014
Reputation: 34
Locatie: Den Haag
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 48

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor Kegge » 22 mar 2016, 23:49

We zouden een :jaloers: smiley moeten hebben. :D
"... the mystery of life isn't a problem to solve but a reality to experience." ~ Frank Herbert in Dune, 1963
GvG
Teamlid
Berichten: 3000
Lid geworden op: 24 juli 2012
Reputation: 247
Locatie: Heemskerk (Noord-Holland)
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 38

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor GvG » 22 mar 2016, 23:57

Ha goed idee! Even met Floris opnemen? Doen we meteen een :inwrijf: en een :lekkerpuh: smiley! :)
Gebruikersavatar
Artilux
Lid
Berichten: 228
Lid geworden op: 27 juli 2013
Reputation: 1
Locatie: Tilburg
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 25

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor Artilux » 17 mei 2016, 19:59

Het veldonderzoek is in Nederland van start.

Zo mag ons team on de Kaaistoep en op de Regte Heide aan de slag.
Het "onderzoek" is van kleine schaal en we hebben al wat samples genomen.
Wij als naïevelingen zijn er al snel achter gekomen dat determinatie in het veld met alleen een loep bijzonder moeilijk is.
We zullen later de mieren op naam brengen.

Heeft iemand wellicht methodes waarop werksters op een snelle (diervriendelijke) manier gedood kunnen worden?
We merken dat bij opslag het nogal eens gebeurd dat er toch 2 kolonies bij elkaar zitten... (Te weinig potjes, te veel mieren) Dit resulteert in een slagveld.
Tot nu is het idee Alcohol, maar verdrinking/vergiftiging is natuurlijk niet echt de fijnste methode.
Ik hoor graag jullie ideeën.
Gebruikersavatar
Manor
Lid
Berichten: 116
Lid geworden op: 14 mei 2016
Reputation: 2
Locatie: vlaams brabant
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 18

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor Manor » 17 mei 2016, 20:46

Ik denk dat invriezen de minst pijnlijke dood is.
Formica cunicularia
Myrmica rubra
Lasius niger
Gebruikersavatar
Artilux
Lid
Berichten: 228
Lid geworden op: 27 juli 2013
Reputation: 1
Locatie: Tilburg
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 25

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor Artilux » 17 mei 2016, 21:19

Manor schreef:Ik denk dat invriezen de minst pijnlijke dood is.


Precies het gene wat ik zelf zou doen als ik het gewoon thuis zo doen.
Maar aangezien het even duurt tussen vangst en vriezer... en mijn collega's niet nadenkend steekmieren bij Formica of Lasius zetten, is het vaak "feest" in de potjes :(
Gebruikersavatar
Manor
Lid
Berichten: 116
Lid geworden op: 14 mei 2016
Reputation: 2
Locatie: vlaams brabant
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 18

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor Manor » 17 mei 2016, 21:28

Voor de rest zou ik niks weten, als je niet dagen achter elkaar in het veld zit kan je misschien met ice packs werken in een koelbox om ze dan toch te bevriezen, maar is misschien ook niet de handigste manier. Anderen zullen waarschijnlijk wel betere manieren weten.
Formica cunicularia
Myrmica rubra
Lasius niger
Gebruikersavatar
Floris
Teamlid
Berichten: 4206
Lid geworden op: 16 juli 2007
Reputation: 515
Locatie: Enschede
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 35
Contacteer:

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor Floris » 18 mei 2016, 16:10

Ik denk dat entomologen hier een standaardoplossing voor hebben. Ik vermoed iets met alcohol of een andere oplosmiddel.
Antwoorden op veel gestelde vragen zijn te vinden in de Introductie mierenhobby.
Gebruikersavatar
Artilux
Lid
Berichten: 228
Lid geworden op: 27 juli 2013
Reputation: 1
Locatie: Tilburg
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 25

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor Artilux » 18 mei 2016, 17:15

Floris schreef:Ik denk dat entomologen hier een standaardoplossing voor hebben. Ik vermoed iets met alcohol of een andere oplosmiddel.

Precies, dit is wat we nu doen. 70% alcohol.
GvG
Teamlid
Berichten: 3000
Lid geworden op: 24 juli 2012
Reputation: 247
Locatie: Heemskerk (Noord-Holland)
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 38

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor GvG » 18 mei 2016, 18:39

Alcohol is wel het meest practisch. Een potje met een watje en een paar druppels ether of ammoniak wordt ook vaak gebruikt.
pjpj001
Lid
Berichten: 77
Lid geworden op: 23 maart 2012
Reputation: 3
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 19

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor pjpj001 » 18 mei 2016, 21:11

Mijn leerkracht op school gebruikt een potje met keukenrol in waar hij dan een alcohol indruppelt samen met denk ik nog een andere stof, deze stof houd de mier soepeler, waardoor je deze beter kan prepareren. https://nl.wikipedia.org/wiki/Insecten_ ... #Het_doden
Hier vind je nog wat informatie.
pjpj001
Lid
Berichten: 77
Lid geworden op: 23 maart 2012
Reputation: 3
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 19

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor pjpj001 » 19 mei 2016, 20:19

Ik heb het vandaag even voor de volledigheid nagevraagd. Hij gebruikt ethylacetaat. Op Wikipedia staat te lezen: "Ethylacetaatdamp is een effectief vergif dat gebruikt wordt door entomologen en andere verzamelaars van insecten. In een stikpot met ethylacetaat doden de dampen het gevangen insect snel zonder het insect zelf aan te tasten. Lijkstijfheid treedt minder op dan bij andere middelen zoals di-ethyle"
GvG
Teamlid
Berichten: 3000
Lid geworden op: 24 juli 2012
Reputation: 247
Locatie: Heemskerk (Noord-Holland)
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 38

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor GvG » 19 mei 2016, 22:00

Klopt. Een bevriende entomoloog raadt ook ethylacetaat aan. Dat zit in nagellak remover en kan je dus gewoon bij de drogist kopen.
Gebruikersavatar
Antfarmer
Lid
Berichten: 108
Lid geworden op: 23 april 2016
Reputation: 8
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 18

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor Antfarmer » 21 mei 2016, 10:18

Ethylacetaat moet je zeker gebruiken. Dit wordt bij mij op het laboratorium ook gebruikt om diverse insecten in slaap te brengen of (met gebruik van iets meer) ze rustig in te laten slapen.
1x Lasius niger - 45 werksters
1x Myrmica rubra - 1 Gyne - 150 werksters
1x Lasius Sp. - 100-150 werksters
1x Messor barbarus - 5 werksters
2x Formica fusca -(3 gynes/8 werksters)-(1 gyne)
1x Formica sanguinea
1x Tetramorium sp. - 5 werksters
Gebruikersavatar
Mika
Teamlid
Berichten: 3501
Lid geworden op: 28 juni 2007
Reputation: 720
Locatie: Eke
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 38
Contacteer:

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor Mika » 21 mei 2016, 10:44

Ik heb het ook al zien gebruiken: het werkt meestal binnen de minuut.
Blasphemy is a victimless crime.
WIKI is your friend. GOOGLE is not your friend, but you can use it wisely.
Gebruikersavatar
Artilux
Lid
Berichten: 228
Lid geworden op: 27 juli 2013
Reputation: 1
Locatie: Tilburg
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 25

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor Artilux » 22 mei 2016, 13:42

Merci!
Ik weet waar ik nog naar opzoek moet voor ik naar Polen ga!
GvG
Teamlid
Berichten: 3000
Lid geworden op: 24 juli 2012
Reputation: 247
Locatie: Heemskerk (Noord-Holland)
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 38

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor GvG » 22 mei 2016, 23:42

Peter Boer schrijft: "de mieren niet in contact laten komen met de azijnether (ethylacetaat), want dan zullen de haren op het lichaam vastplakken, wat een goede determinatie in de weg staat" (Mieren van de Benelux, P. Boer 2010).

Wanneer ga je?
Gebruikersavatar
Antfarmer
Lid
Berichten: 108
Lid geworden op: 23 april 2016
Reputation: 8
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 18

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor Antfarmer » 23 mei 2016, 00:03

Een oplossing voor het probleem wat GvG geeft is, een potje vullen met watten. Op dit potje draai je een trechter met onderin de trechter een opening wat afgedicht is met een soort gaas waar mieren niet doorheen kunnen vallen. Je druppelt de ethylacetaat op de watten. Draait de trechter op het potje, laat de mieren vallen in de trechter en ze zullen dan op het gaasje blijven liggen. Zo komen ze wel in aanraking met de dampen maar niet met de stof zelf.
1x Lasius niger - 45 werksters
1x Myrmica rubra - 1 Gyne - 150 werksters
1x Lasius Sp. - 100-150 werksters
1x Messor barbarus - 5 werksters
2x Formica fusca -(3 gynes/8 werksters)-(1 gyne)
1x Formica sanguinea
1x Tetramorium sp. - 5 werksters
pjpj001
Lid
Berichten: 77
Lid geworden op: 23 maart 2012
Reputation: 3
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 19

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor pjpj001 » 23 mei 2016, 07:02

Ik heb stage gelopen op het KBIN in Brussel en daar gebruikte ze de bovengenoemde producten. Ik heb daar een week de kans gehad om te determineren maar nooit echt last gehad van mierenharen die aan elkaar plakten..
Gebruikersavatar
Artilux
Lid
Berichten: 228
Lid geworden op: 27 juli 2013
Reputation: 1
Locatie: Tilburg
Geslacht: Man - Man
Leeftijd: 25

Re: Veldonderzoek

Berichtdoor Artilux » 21 jun 2016, 15:03

Beste Allen,

Eventjes snel in de pauze, de volgende soorten hebben wij gevonden in Polen.

Camponotus herculeanus
Camponotus ligniperda
Componotus ustus
Componotys vagus
Formica fusca
Formica polyctena
Formica rufibarbis
Lasius flavus
Lasius niger
Myrica gallienii
Formica rufal polyctena
Myrica ruginodis
Myrmica rubra
Formica picea
Formica cinerea

Voor de Nederlandse namen kenners:

Gewone reuzenmier
Zwarte reuzenmier
Grauwzwarte wegmier
Kale bosmier
Rode baardmier
gele weidemier
wegmier
Zeggensteekmier
Gewone bosmier
Bossteekmier
Gewone steekmier
Veenrenmier
Teamrenmier

In polen komt alles van 2 locaties:
Biebrza & Bialowieza

Er liggen nog wat potjes die bekeken moeten worden.
Daarnaast worden de Nederlandse mieren die gevonden zijn, vergeleken met de mieren uit Polen, maar dit is een ander onderzoekje.

Terug naar “Onderzoek en (school)projecten”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast