AntForum

Hallo allemaal. ik ben een beetje bezig met ideëen voor een nieuwe set-up van mijn polyrhachis dives over een aantal maanden. Nu zou ik zeer graag een "boomstam" willen maken van een dode tropische boom, althans een neppert, en hier over heen zou ik dan heeel veel lianen willen maken alsof het helemaal overwoekert is.
Nu wil ik dit heel erg graag gewoon open, niet in een terrarium. Het feit dat je er van alle kanten op kan kijken trekt mij heel erg aan! Dit brengt natuurlijk wel enkele problemen met zich mee. Ten eerste, hoe zorg ik ervoor dat ze niet vrolijk weglopen, ten tweede hoe zorg ik ervoor dat de luchtvochtigheid mooi blijft. Deze 2 dingen zouden opgelost kunnen worden door het geheel in een bak of poel met water te plaatsen. in de boomstam kan dan een waterval en mistmachine worden verwerkt die de luchtvochtigheid mooi op peil houden.
Wat bekend is, is dat een aantal polyrhachis soorten kunnen zwemmen, en een aantal dit zelfs zo goed kunnen dat ze in mangroves leven en in stukken die droog komen te staan als het tij laag komt te staan van karkassen leven, hier ZWEMMEN ze naartoe. Dit brengt mij dus op het hele probleem voor zo'n soort water barriere, ik weet niet zeker of ze kunnen zwemmen, en als ze dit kunnen, zullen ze dit ook actief doen om te ontsnappen. hierbij mijn vragen op een rij

1 Is het bekend dat polyrhachis dives kan zwemmen - is het bekend of dit verschilt per regio

2 Zoja, Zullen ze dit ook actief doen of is het alleen maar als ze in het water vallen per ongeluk

lijkt me in t algemeen een leuke discussie binnenkort ga ik aan de tekentafel en is voor de grap alvast een liaan proberen te maken!

Hallo Hessel,

Als ik de soort ga houden zou ik dit doen in een levende Ficus-bonzai boom.
Ik weet niet of ze kunnen zwemmen maar je kan wel pla-fluon gebruiken.
Voor de luchtvochtigheid zou je ook een waterbak kunnen gebruiken.
Hierover even een iets duidelijkere uitleg:
dus je hebt je "boom" in een (glazen) bak met gaatjes aan de zijkant.
Deze "bak" kit je dan in een andere glazen bak en als je dan water in de 2de bak doet gaat het water via de gaatjes in de 1ste bak in de grond trekken en zo heb je vochtigheid (ik begrijp wel als je de uitleg niet echt duidelijk vind).
Hopelijk heb je hier iets aan.
Groetjes,
Daan

AntLove4Ever schreef:Hallo Hessel,

Als ik de soort ga houden zou ik dit doen in een levende Ficus-bonzai boom.
Ik weet niet of ze kunnen zwemmen maar je kan wel pla-fluon gebruiken.
Voor de luchtvochtigheid zou je ook een waterbak kunnen gebruiken.
Hierover even een iets duidelijkere uitleg:
dus je hebt je "boom" in een (glazen) bak met gaatjes aan de zijkant.
Deze "bak" kit je dan in een andere glazen bak en als je dan water in de 2de bak doet gaat het water via de gaatjes in de 1ste bak in de grond trekken en zo heb je vochtigheid (ik begrijp wel als je de uitleg niet echt duidelijk vind).
Hopelijk heb je hier iets aan.
Groetjes,
Daan

Ik heb er Mn eigen ideëen over.
Dit gaat puur over het zwemgedrag van deze soort.

Dag Hessel,

Met "A Natação de formigas Polyrhachis sokolova" als zoekterm vind je op youtube een filmpje van een rap zwemmende Polyrhachis sokolova. Filmpje is van Márcio Dias. Nu is dit natuurlijk geen dives.. maar gezien het fimpje zou het zomaar kunnen zijn dat ze kunnen zwemmen..
groetjes / Dick

Gooi er 1 in het water en kijk wat ie doet. Als ze niet zwemt natuurlijk gauw er weer uit halen.

deltaromeo schreef:Dag Hessel,

Met "A Natação de formigas Polyrhachis sokolova" als zoekterm vind je op youtube een filmpje van een rap zwemmende Polyrhachis sokolova. Filmpje is van Márcio Dias. Nu is dit natuurlijk geen dives.. maar gezien het fimpje zou het zomaar kunnen zijn dat ze kunnen zwemmen..
groetjes / Dick

Dat is dan ook waar mijn vraag vandaan komt. Is een fragmentje uit een docu van sir David Attenberough trouwens

Attenborough*

deltaromeo schreef:Dag Hessel,

Met "A Natação de formigas Polyrhachis sokolova" als zoekterm vind je op youtube een filmpje van een rap zwemmende Polyrhachis sokolova. Filmpje is van Márcio Dias. Nu is dit natuurlijk geen dives.. maar gezien het fimpje zou het zomaar kunnen zijn dat ze kunnen zwemmen..
groetjes / Dick

Opeens valt het kwartje. De soort in deze video komt uit mangrove bossen en dat is dus zout/brak water! En iedereen weet dat dingen makkelijker drijven in zoutwater, lijkt me sterk dat ze dit trucje nog steeds doen in zoet water.

Slim opgemerkt!!!
Dat had ikzelf nooit gekund.
Alles drijft inderdaad wat makkelijk in zout water.
Groetjes,
Daan

Hallo Hessel,

Inderdaad drijven dingen makkelijker op brak/zout water, omdat de dichtheid van dit water hoger is dan water zonder deze toevoegingen. Daardoor kunnen mensen ook drijven op water in de Dode Zee: de dichtheid van het water is hoger dan onze dichtheid, dus is de opwaarste kracht groter dan de zwaartekracht.
https://www.nrc.nl/nieuws/2012/10/12/ku ... 3-a1004712

Maar, insecten zoals schaatsenrijders gebruiken een ander verschijnsel: oppervlaktespanning. (Hierdoor is een waterdruppel op een plat oppervlak ook 'een halve bol'). Ik weet niet of water met zout of modder een andere oppervlaktespanning heeft, maar ik denk niet dat dat heel veel effect heeft: schaatsenrijders bewegen zich ook voort op zoet water.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Oppervlaktespanning

Hoe kan ik de oppervlaktespanning verbreken? Meng zeep/afwasmiddel in het water.
Wikipedia: Bepaalde insecten maken gebruik van deze spanning om over het wateroppervlak te lopen. Indien afwasmiddel in het water wordt gemengd, verdrinkt dit insect.
Je zou dit kunnen toepassen, maar dit zou dan misschien wel een aantal werksters kosten.

Hopelijk heb je er wat aan, en succes nog!


Met vriendelijke groet,

MierenPlaats

Ze zwemmen echt, drijven

Hallo Hessel,

Ik denk toch dat het bij deze mier hetzelfde is als bij het schaatsenrijdertje:
Als je vergelijkt met
zie je bij zowel de mier als het schaatsenrijdertje de 'kuiltjes' in het water, wat dus gebeurt bij oppervlaktespanning. Hierdoor drijft ook de paperclip in het volgende filmpje:

Mvg,
Mierenplaats

Dat weet ik. Vandaar dat dat in zout water dan ook beter gaat toch

Ik weet niet of oppervlaktespanning in verband staat met de dichtheid van het water. Je zou het kunnen onderzoeken door een gradiënt te maken, met bakjes met water, die eem steeds hoger percentage zout bevatten. Dan leg je er paperclips op, en kijk je of ze sneller zinken bij lager percentage zout.

Edit: ik denk niet dat zout/brak water veel invloed heeft op het kunnen drijven van een mier, maar dat het puur door de oppervlaktespanning komt: als je een Polyrhachis onderwater zou dompelen, denk ik niet dat deze nog naar boven geduwd zou worden, ook niet in zout water.

Mvg,

Ik zal straks even een bak water pakken :p

MierenPlaats schreef: Edit: ik denk niet dat zout/brak water veel invloed heeft op het kunnen drijven van een mier, maar dat het puur door de oppervlaktespanning komt: als je een Polyrhachis onderwater zou dompelen, denk ik niet dat deze nog naar boven geduwd zou worden, ook niet in zout water.

Mvg,

Klopt inderdaad wat je zegt. Als ik een diacamma werkster in t water gooi, dan zwemt ie zo de kant op. En als ik dr onder zou dompelen, dan is t doei...

In de zoo van Berlijn houden ze hun Polyrhachis dives kolonie in bedwang met een gracht rond de bak dus ik denk dat het wel zou gaan

Hier is nog een foto van toen ik er was

WOW!
Weet je toevallig welke boom het is?
Groetjes,
Daan

Takken van een kurkeik

Jesse19913 schreef:In de zoo van Berlijn houden ze hun Polyrhachis dives kolonie in bedwang met een gracht rond de bak dus ik denk dat het wel zou gaan

Wel fijn dat je het even deelt man!

Ik zou het niet maken zoals je het nu in de gaten hebt.

Waarom niet?
Polyrachis maakt een heleboel mannetjes als de kolonie groter wordt, is geen probleem maar als ze op een tak over lianen lopen zul je de mannetjes door je gehele kamer vinden. Het idee is super leuk alleen zal het later wellicht problemen op kunnen leveren.

Wat me wel erg leuk lijkt is om als substraat verschillende kleuren touwtjes te gebruiken, deze touwtjes zullen het bouw materiaal voor het nest zijn. Lijkt mee een geinig aanbeeld om dat zo te zien.

In plaats van water in de gracht kan je ook parafine olie gebruiken. Daar komen ze niet over heen.

Of een opstaande acryl rand met fluon, daar klimmen mijn Dives eigenlijk ook niet over heen. Hoeft niet eens horizontaal. Ik weet alleen niet hoe ze omgaan met hoeken. Sommige soorten kunnen zo fluon voorbijkomen door in de hoeken te klimmen.

Een probleempje als je ze een volledig open formicarium geeft is de temperatuur. Polyrhachis houden van warmte. Mijn dives zit op plaatsen tussen de 30 en 35 graden zelfs. Dit is gemakkelijk te doen met een warmtematje tegen het glas/acryl, maar niet zogemakkelijk in een open setup.