Rare doodsoorzaak

Vragen en info die nuttig zijn voor mensen die starten met de hobby
Plaats reactie
Nobody
Berichten: 30
Lid geworden op: 03 juni 2018
Gender:

Rare doodsoorzaak

Bericht door Nobody »

Ik heb nu net met ongeveer 3 dagen een kolonie van Formica fusca ontvangen. De kolonie deed het op de eerste dag goed, maar de tweede dag begon er ineens iets raars te gebeuren. Een van de werksters ging op haar rug liggen te spartelen en overleed. Nu kan het natuurlijk door ouderdom komen. Maar nu ik in de derde dag zit zijn er al 4 van mijn werksters gestorven. Ik heb ze gewoon een vlieg en wat schenk stroop gegeven dus zelfs als beginnen weet ik dat hier iets aan de hand is wat niet normaal is. Iemand die dit al eens eerder heeft meegemaakt, en die misschien mij kan uitleggen wat er aan de hand is
don19542
Lid
Berichten: 109
Lid geworden op: 23 april 2010
Locatie: Almere
Gender:
Leeftijd: 38

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door don19542 »

Heb je een vlieg uit de natuur gegeven? Mogelijk dat de vlieg iets het nest in gebracht heeft. Ik geef zelf nooit insecten uit de natuur. Dit omdat deze mogelijk.in aanraking zijn gekomen met bestrijdingsmiddelen vanuit de landbouw en parasieten, als bijvoorbeeld mijt. Een andere oorzaak die ook erg voor de hand liggend is, is stress. Mieren kunnen dagen na het ervaren van te veel stress ook het loodje leggen....
actueel:
2x Lasius niger
1x Messor barbarus
1x Pheidole yeensis
1x Crematogaster scuttelaris
1x Paratrechina longicornis
Verleden:
Pheidole pallidula
Camponotus barbaricus
Lasius niger
Messor barbarus
Pheidole noda
Odontoponera transversa
Dahubster
Lid
Berichten: 210
Lid geworden op: 04 oktober 2017
Gender:
Leeftijd: 44

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Dahubster »

Misschien producten gebruikt bij het maken van het formicarium, en deze dampen zijn nog niet verdwenen... Met het gebruik van silicone kan je dit voor krijgen, of ergens een dichtingsmiddel om één of andere opening dicht te maken.
Wat ik heb meegemaakt is dat ik zand had aangeboden dat, indien niet eerst nat gemaakt, heel erg stofferig was. Gevolg: de stigma's van de mieren (een soort gaatjes over het lijf waardoor ze "ademen") geraken verstopt en ze stikken. Oplossing was geweest alles eerst goed nat maken.
Er zijn natuurlijk verschillende mogelijke oorzaken. Hopelijk vind je ze, zodat ze niet allemaal zomaar sterven...
Nobody
Berichten: 30
Lid geworden op: 03 juni 2018
Gender:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Nobody »

don19542 schreef:Heb je een vlieg uit de natuur gegeven? Mogelijk dat de vlieg iets het nest in gebracht heeft. Ik geef zelf nooit insecten uit de natuur. Dit omdat deze mogelijk.in aanraking zijn gekomen met bestrijdingsmiddelen vanuit de landbouw en parasieten, als bijvoorbeeld mijt. Een andere oorzaak die ook erg voor de hand liggend is, is stress. Mieren kunnen dagen na het ervaren van te veel stress ook het loodje leggen....
Ik heb ze wel een vlieg uit de natuur gegeven..... Dus oftewel ze zijn dus waarschijnlijk vergiftigd, want dit begon allemaal nadat ze die vlieg hadden gehad. Betekent dit dat nu de hele kolonie er van ten onder gaat?
don19542
Lid
Berichten: 109
Lid geworden op: 23 april 2010
Locatie: Almere
Gender:
Leeftijd: 38

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door don19542 »

Zolang de gyne nog leeft kan de kolonie gewoon weer aangroeien. Wat ik met mijn voederdieren altijd doe is deze bestellen op internet, of kopen in een dierenwinkel. Die vries ik in zodat alle parasieten ook dood zijn en dan pas geef ik het. Voor hun glucose inname maak ik zelf een honingdauwsurrogaat. Dit is vrij makkelijk te maken er staat een recept hier ergens op het forum.
In ieder geval geen beestjes uit de natuur meer geven. 9 van de 10 keer gaat het goed, maar ik loop liever geen risico. Ik heb namelijk er al goed last van gehad.
actueel:
2x Lasius niger
1x Messor barbarus
1x Pheidole yeensis
1x Crematogaster scuttelaris
1x Paratrechina longicornis
Verleden:
Pheidole pallidula
Camponotus barbaricus
Lasius niger
Messor barbarus
Pheidole noda
Odontoponera transversa
Nobody
Berichten: 30
Lid geworden op: 03 juni 2018
Gender:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Nobody »

don19542 schreef:Zolang de gyne nog leeft kan de kolonie gewoon weer aangroeien. Wat ik met mijn voederdieren altijd doe is deze bestellen op internet, of kopen in een dierenwinkel. Die vries ik in zodat alle parasieten ook dood zijn en dan pas geef ik het. Voor hun glucose inname maak ik zelf een honingdauwsurrogaat. Dit is vrij makkelijk te maken er staat een recept hier ergens op het forum.
In ieder geval geen beestjes uit de natuur meer geven. 9 van de 10 keer gaat het goed, maar ik loop liever geen risico. Ik heb namelijk er al goed last van gehad.
De gyne die leeft tot nu toe nog wel ja. Ik heb direct vanmorgen al insecten besteld van internet. Ik zal ze dan ook zeker geen vlieg meer uit de natuur geven.
Gebruikersavatar
Floris
Teamlid
Berichten: 4779
Lid geworden op: 16 juli 2007
Locatie: Zwolle
Gender:
Leeftijd: 42
Contacteer:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Floris »

Ik zou eerder denken aan nestomstandigheden: temperatuur en vochtigheid.
Hoe zijn ze nu gehuisvest?
🐜 Antwoorden op veel gestelde vragen zijn te vinden in de Introductie mierenhobby.
Nobody
Berichten: 30
Lid geworden op: 03 juni 2018
Gender:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Nobody »

Floris schreef:Ik zou eerder denken aan nestomstandigheden: temperatuur en vochtigheid.
Hoe zijn ze nu gehuisvest?
Ze zijn nu gevestigd in een klein formicarium met een boven en beneden verdieping. In de beneden verdieping zit gips en daar zijn gangen in gemaakt.
Foto's ervan kun je hier vinden http://www.mierenspecialist.nl/formicarium/
don19542
Lid
Berichten: 109
Lid geworden op: 23 april 2010
Locatie: Almere
Gender:
Leeftijd: 38

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door don19542 »

Wat Floris zegt is inderdaad ook een goeie mogelijkheid. Hoeveel werksters heb je momenteel en hoe heb je de vochthuishouding geregeld? Bied je bijvoorbeeld extra water aan in iets van een buisje ofzo? Als dat allemaal goed is denk ik toch dat je moet denken aan stress van het verzenden...
actueel:
2x Lasius niger
1x Messor barbarus
1x Pheidole yeensis
1x Crematogaster scuttelaris
1x Paratrechina longicornis
Verleden:
Pheidole pallidula
Camponotus barbaricus
Lasius niger
Messor barbarus
Pheidole noda
Odontoponera transversa
Nobody
Berichten: 30
Lid geworden op: 03 juni 2018
Gender:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Nobody »

don19542 schreef:Wat Floris zegt is inderdaad ook een goeie mogelijkheid. Hoeveel werksters heb je momenteel en hoe heb je de vochthuishouding geregeld? Bied je bijvoorbeeld extra water aan in iets van een buisje ofzo? Als dat allemaal goed is denk ik toch dat je moet denken aan stress van het verzenden...
Ik heb op dit moment ongeveer 20 werkers. Ik bied ze sinds eergisteren ook extra water aan in een watje (buisjes passen niet)dus het zou ook stress kunnen zijn
don19542
Lid
Berichten: 109
Lid geworden op: 23 april 2010
Locatie: Almere
Gender:
Leeftijd: 38

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door don19542 »

Gewoon kijken hoe het vanaf nu gaat. Je hebt genoeg werksters of de kolonie te gaan laten groeien. Laat ze vooral veel met rust en kijk niet te veel. Als de omstandigheden dan goed zijn zal je vanzelf weer groei gaan zien.
actueel:
2x Lasius niger
1x Messor barbarus
1x Pheidole yeensis
1x Crematogaster scuttelaris
1x Paratrechina longicornis
Verleden:
Pheidole pallidula
Camponotus barbaricus
Lasius niger
Messor barbarus
Pheidole noda
Odontoponera transversa
MierenPlaats
Berichten: 183
Lid geworden op: 28 december 2017
Gender:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door MierenPlaats »

don19542 schreef:Heb je een vlieg uit de natuur gegeven? Mogelijk dat de vlieg iets het nest in gebracht heeft. Ik geef zelf nooit insecten uit de natuur. Dit omdat deze mogelijk.in aanraking zijn gekomen met bestrijdingsmiddelen vanuit de landbouw en parasieten, als bijvoorbeeld mijt. Een andere oorzaak die ook erg voor de hand liggend is, is stress. Mieren kunnen dagen na het ervaren van te veel stress ook het loodje leggen....
Ik vries zelf mijn insecten altijd in, tegen mijten, maar verder doe ik niks aan mijn voedingsdieren.
Zelf denk ik dat het helemaal niet voeren van insecten uit de natuur een beetje overdreven is, aangezien mieren in de natuur hier zelf ook van eten. Misschien is deze gedachte wat zwart-wit, maar het lijkt me wel logisch. (Zelf woon ik ook niet in een regio waar veel wordt gewerkt met bestrijdingsmiddelen in de landbouw).
Nobody
Berichten: 30
Lid geworden op: 03 juni 2018
Gender:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Nobody »

Ik zal ze voor nu dan maar even een twee dagen met rust laten en kijken als er nog meer slachtoffers bij zijn gekomen of dat het gestopt is
Gebruikersavatar
Floris
Teamlid
Berichten: 4779
Lid geworden op: 16 juli 2007
Locatie: Zwolle
Gender:
Leeftijd: 42
Contacteer:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Floris »

Hoe is de temperatuur nu? Als ze met warm weer in de zon staan, leggen ze gauw het loodje.
🐜 Antwoorden op veel gestelde vragen zijn te vinden in de Introductie mierenhobby.
Nobody
Berichten: 30
Lid geworden op: 03 juni 2018
Gender:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Nobody »

MierenPlaats schreef:
don19542 schreef:Heb je een vlieg uit de natuur gegeven? Mogelijk dat de vlieg iets het nest in gebracht heeft. Ik geef zelf nooit insecten uit de natuur. Dit omdat deze mogelijk.in aanraking zijn gekomen met bestrijdingsmiddelen vanuit de landbouw en parasieten, als bijvoorbeeld mijt. Een andere oorzaak die ook erg voor de hand liggend is, is stress. Mieren kunnen dagen na het ervaren van te veel stress ook het loodje leggen....
Ik vries zelf mijn insecten altijd in, tegen mijten, maar verder doe ik niks aan mijn voedingsdieren.
Zelf denk ik dat het helemaal niet voeren van insecten uit de natuur een beetje overdreven is, aangezien mieren in de natuur hier zelf ook van eten. Misschien is deze gedachte wat zwart-wit, maar het lijkt me wel logisch. (Zelf woon ik ook niet in een regio waar veel wordt gewerkt met bestrijdingsmiddelen in de landbouw).
Dat dacht ik dus zelf eigenlijk ook al.
Nobody
Berichten: 30
Lid geworden op: 03 juni 2018
Gender:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Nobody »

Floris schreef:Hoe is de temperatuur nu? Als ze met warm weer in de zon staan, leggen ze gauw het loodje.
Ik heb ze niet in de zon staan. En in de kamer waar ze staan is de temperatuur meestal op het zelfde niveau (rond de 20 graden)
Nobody
Berichten: 30
Lid geworden op: 03 juni 2018
Gender:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Nobody »

Maar het beste wat ik nu waarschijnlijk kan doen is de mieren gewoon even een dag of 2 met rust laten?
Gebruikersavatar
Blue
Lid
Berichten: 490
Lid geworden op: 26 juli 2015
Gender:
Leeftijd: 22

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Blue »

Een week mag ook wel :D
Nobody
Berichten: 30
Lid geworden op: 03 juni 2018
Gender:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Nobody »

Blue schreef:Een week mag ook wel :D
Dan wordt het een week haha
Gebruikersavatar
Mika
Teamlid
Berichten: 4245
Lid geworden op: 28 juni 2007
Locatie: Semmerzake - Gavere
Gender:
Leeftijd: 46
Contacteer:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Mika »

Even overlopen:

1)De belangrijkste reden om te sterven is de vochtigheid. Je hebt een nest gekocht, mogelijk is dat maanden geleden afgewerkt, en nu dus kurkdroog.. Dat is de voornaamste reden voor sterfte bij mieren.
2) Een te hoge temperatuur kan ook snel mieren doden, maar dat lijkt hier niet het geval. In zeer felle zon kunnen werksters sterven op 30 seconden, zelfs mediterrane mieren.
3)Parasitaire mijten kunnen een snelle achteruitgang veroorzaken, maar dat is extreem zeldzaam.
4)Commensale mijten zijn eerder lastig.
5)Stress lijkt me geen oorzaak: Ik zie 'stress' te pas en te onpas voorkomen, maar ik heb geen idee waarom jullie denken dat dat een doodsoorzaak kan zijn... Mogelijk van gynes.. maar van werksters??? Het is normaal dat werksters proberen de kolonie te redden en verhuizen als ze denken dat het nest opengebroken is...
DUCKDUCKGO!
Nobody
Berichten: 30
Lid geworden op: 03 juni 2018
Gender:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Nobody »

Mika schreef:Even overlopen:

1)De belangrijkste reden om te sterven is de vochtigheid. Je hebt een nest gekocht, mogelijk is dat maanden geleden afgewerkt, en nu dus kurkdroog.. Dat is de voornaamste reden voor sterfte bij mieren.
2) Een te hoge temperatuur kan ook snel mieren doden, maar dat lijkt hier niet het geval. In zeer felle zon kunnen werksters sterven op 30 seconden, zelfs mediterrane mieren.
3)Parasitaire mijten kunnen een snelle achteruitgang veroorzaken, maar dat is extreem zeldzaam.
4)Commensale mijten zijn eerder lastig.
5)Stress lijkt me geen oorzaak: Ik zie 'stress' te pas en te onpas voorkomen, maar ik heb geen idee waarom jullie denken dat dat een doodsoorzaak kan zijn... Mogelijk van gynes.. maar van werksters??? Het is normaal dat werksters proberen de kolonie te redden en verhuizen als ze denken dat het nest opengebroken is...
Ik bied ze vanaf nu ook extra water aan, de enigste reden waarom ik dat niet deed was omdat de persoon waarvan ik hem had gekocht zei dat er genoeg vochtigheid in het verblijf zelf zat.
Nobody
Berichten: 30
Lid geworden op: 03 juni 2018
Gender:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Nobody »

Alleen het is een heel klein bakje dus ik moet even wat vinden waarmee ik een water voorraad kan aanmaken zonder dat ze zichzelf verdrinken
Gebruikersavatar
Mika
Teamlid
Berichten: 4245
Lid geworden op: 28 juni 2007
Locatie: Semmerzake - Gavere
Gender:
Leeftijd: 46
Contacteer:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Mika »

Geef eens een verduisterd buisje met watervoorraad in de buitenwereld: als ze daar intrekken weet je het meteen.
DUCKDUCKGO!
Nobody
Berichten: 30
Lid geworden op: 03 juni 2018
Gender:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Nobody »

Mika schreef:Geef eens een verduisterd buisje met watervoorraad in de buitenwereld: als ze daar intrekken weet je het meteen.
Ik zal het een proberen als ik weer thuis ben
Nobody
Berichten: 30
Lid geworden op: 03 juni 2018
Gender:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Nobody »

Update, tot nu toe heeft niks echt geholpen, ik heb ze een extra water voorraad gegeven. Maar daar doen ze niks mee, ze ruimen geen eens de dode werksters meer op ze laten ze gewoon beneden in de gangen liggen. Of ze stapelen ze op bij de gang waar ze naar het bovenste gedeelte kunnen (waar ik dus niet bij kan) ziet er vrij rustig uit op dit moment. Is wel redelijk wat broed en de koningin leeft ook nog steeds. (Ik ben nu van ongeveer van 30 werksters naar 10 a 15 gegaan). Ik heb een beter terrarium besteld met een grote buiten wereld en een kleinere binnen wereld waar ze het misschien wel beter doen. Kan natuurlijk altijd dat er misschien iets mis is met het formicarium van nu.
Nobody
Berichten: 30
Lid geworden op: 03 juni 2018
Gender:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Nobody »

Mika schreef:Geef eens een verduisterd buisje met watervoorraad in de buitenwereld: als ze daar intrekken weet je het meteen.
En dit verduisterde buisje zou niet gaan lukken namelijk, ik kon met geen mogelijkheid iets vinden om er voor te zorgen dat een buisje in dat bovenste verblijf kwam (het is namelijk echt klein) ik zal dit wel proberen zodra ik het grote formicarium heb.
Gebruikersavatar
Mika
Teamlid
Berichten: 4245
Lid geworden op: 28 juni 2007
Locatie: Semmerzake - Gavere
Gender:
Leeftijd: 46
Contacteer:

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Mika »

Eender welk bakje (van de chinees...) met een talklaagje is voldoende.
DUCKDUCKGO!
Gebruikersavatar
Elan
Lid
Berichten: 544
Lid geworden op: 12 oktober 2010
Locatie: Wageningen, NL
Gender:
Leeftijd: 38

Re: Rare doodsoorzaak

Bericht door Elan »

Mika schreef:1)De belangrijkste reden om te sterven is de vochtigheid. Je hebt een nest gekocht, mogelijk is dat maanden geleden afgewerkt, en nu dus kurkdroog.. Dat is de voornaamste reden voor sterfte bij mieren.
Offtopic: Mijn ervaring met dit type nest (=gips in een afgesloten bakje) zo goed als niet uitdroogt.
Plaats reactie