Formica sanguinea

[ProXi]

Hallo,

Formica sanguinea mieren zijn roofmieren.
Nu vroeg ik me af of je een kolonie kan starten zonder slaven?
Ik weet niet of er hier mensen zijn met veel ervaring met dit soort die mij dit wellicht kunnen vertellen?

Tevens zijn tips omtrent dit soort ook welkom aangezien ik niet heel veel informatie kan vinden over dit soort.

Groeten!

[kjeld13]

Een startende Formica sanguinea gyne heeft Formica sp. poppen nodig om een kolonie op te starten.

[ProXi]

Hoe kom je daar aan?
Want je kan wel een kleine kolonie bestellen op internet.
Maar daar zitten geen poppen bij neem ik aan?

[ProXi]

Verder niemand anders die zijn ervaring/tips met dit soort kan delen?

[kjeld13]

Je kan misschien een Formica fusca kolonie opzoeken uit de natuur en daar poppen uit opgraven.

[ProXi]

Je kan misschien een Formica fusca kolonie opzoeken uit de natuur en daar poppen uit opgraven.

Dat soort komt helaas hier niet in de omgeving voor.
Ik woon in een vrij stedelijk gebied in het westen van Nederland.
Maar zonder slaven is het dus niet mogelijk?

[Floris]

Nee, ze kunnen niet zelf eten verzamelen.

[ProXi]

Oke, dus ik neem aan dat je dan continu nieuwe slaven aan de kolonie zou moeten toevoegen?
Dan is het wel handiger als je een Formica fusca kolonie in de buurt heb wonen.

[mpower000]

Ik meende dat ze enkel bij de koloniestichting slaven nodig hebben en later zelfstandig zijn.

[ProXi]

Ik meende dat ze enkel bij de koloniestichting slaven nodig hebben en later zelfstandig zijn.

Oke dat zou wel mooi zijn
Is er iemand die dat kan bevestigen en eventueel mij kan voorzien van poppen wanneer ik besluit dit soort te houden?

[Everio]

Zover ik geleerd heb zijn roofmieren mieren die broed stelen van andere kolonies omdat zij zelf geen voedsel enzo kunnen zoeken, dit doen de slaven. Als de slaven dood zijn hebben zij dus nieuwe slaven nodig, anders komen zij niet aan voedsel.

Bij parasitaire mieren neemt de gyne de kolonie over, de slaafmieren dienen haar alsof het een eigen gyne is, op het moment dat alle slaafmieren van ouderdom zijn gestorven heeft de gyne zoveel werksters voortgebracht dat de kolonie geen slaafmieren meer nodig heeft.

Een wezenlijk niet door elkaar te halen verschil dus!

[mpower000]

A colony of F. sanguinea can live either by itself or as a social parasite on certain other Formica species. In the latter case, a fertilized F. sanguinea queen will enter the nest of the host ant species and kill their queen. She then takes advantage of the workers who tend to her and her brood. F. sanguinea workers will also raid nearby nests, stealing larvae and pupae to become future workers for F. sanguinea.

Ze kunnen natuurlijk wél zelf voedsel verzamelen.

[ProXi]

A colony of F. sanguinea can live either by itself or as a social parasite on certain other Formica species. In the latter case, a fertilized F. sanguinea queen will enter the nest of the host ant species and kill their queen. She then takes advantage of the workers who tend to her and her brood. F. sanguinea workers will also raid nearby nests, stealing larvae and pupae to become future workers for F. sanguinea.

Ze kunnen natuurlijk wél zelf voedsel verzamelen.

'A colony of F. sanguinea can live either by itself....' Dus ze hebben bij de opstart niet per se slaven nodig als dit klopt?

[Floris]

Het gaat er over het leven, niet over het stichten van een kolonie.
De term slaafmier wordt alleen gebruikt voor mieren die als pop geroofd zijn uit een andere kolonie, niet voor mieren uit een bestaande kolonie waarin een parasitaire koningin is gekomen.

[Everio]

Maar kan een levende kolonie Formica sanguinea dus wel zonder slaafmieren? Echter bij koloniestichting is dit noodzakelijk? Als ik het dus goed begrijp?

[ProXi]

Ja dat is mij nu ook niet helemaal duidelijk.

Maar hoe doen winkels als Antstore dat dan eigenlijk?
De kolonies die je daar besteld zijn zonder slaven, maar wel een beginnende kolonie?
Hoe hebben zij die dan zo groot gekregen?

En als je kolonie zou bestellen met bijvoorbeeld 25 werksters. Hebben die dan wel nog slaven nodig, of zijn ze dan wellicht al zelfstandig ?

[mpower000]

De kolonies van antstore worden wellicht geboost en hebben dan een kans om zelfstandig te groeien.

[ProXi]

Oke, dat zou dan wel mooi zijn
Ik las toevallig net ook iets op hun forum inderdaad dat mensen via hun shop een kleine kolonie besteld hadden en ze zonder slaven de kolonie nu houden.
Alleen hoor je niet vaak goede verhalen over de mieren van antstore

[Everio]

Zoals gezegd boost antstore de mieren met poppen, niet alleen bij kolonies met slaafmieren maar bij alle kolonies, zo weet je natuurlijk niet 100% zeker of je gyne vruchtbaar is.

Maar goed, toch heeft antstore nog altijd de status van monopoliemacht, de mensen moeten wel daar kopen. (Al hoewel dit dan langzaam aan verandert, het is wel nog aanwezig!)

[MorbidMike]

Maar kan een levende kolonie Formica sanguinea dus wel zonder slaafmieren? Echter bij koloniestichting is dit noodzakelijk? Als ik het dus goed begrijp?

Formica sanguinea heeft een afhankelijke koloniestichting: ze zijn het best te vergelijken met Lasius fuliginosus, waarvan de koningin een nest Lasius umbratus binnendringt, de koningin doodt en het nest overneemt maar later geen slaven meer nodig heeft. Formica sanguinea doet echter nog wel aan rooftochten in de natuur, niet omdat ze de slaven nodig hebben, maar om het broed van de andere mieren als voedsel te gebruiken.

Mijn kolonie heeft ook bijna geen slaven meer omdat die al gestorven zijn. Ze hebben geen nieuwe slaven gekregen en doen het zeer goed.

Dus kortom:
koningin solo kan geen kolonie stichten.
Kolonie kan wel, wanneer er mieren zijn, zonder slaven.

[ProXi]

Ja die conclusie heb ik ook getrokken.
Dus ik ga wellicht binnenkort een kolonietje bestellen ergens.
Moet alleen er nog even over nadenken of dat wel kan qua ruimte en wil ze ook goed kunnen verzorgen

[semar]

Heb zelf dezelfde ervaring. kolonie gekocht bij http://www.ants-kalytta.com/home.php daar zaten 2 formica Fusca werksters bij.
deze kolonie heeft toen een batch Formica sanguinea groot gebracht.
Apparatuur koop ik wel bij antstore maar mieren heb ik liever van ants-kalytta; ik heb in het verleden teleurstellende resultaten bij antstore-kolonies gehad.

vriendelijke groet
Semar(Dominique)