Onbekende mieren bij bruidsvlucht L. niger

[Dakdoeve]

Hoi, vanavond heb ik een aantal lasius niger gynes gevangen. Ik zie dat er ook een aantal tussen zitten die er iets anders uit zien.

1) Mieren die heel erg op de l. niger gynes lijken, alleen wat kleiner en meer roodbruin van kleur.
2) Mieren die t.o.v. de l. niger gynes een groter hoofd hebben, ook roodbruin van kleur, maar niet zo'n groot gaster als de l. niger gynes. (Het is in elk geval geen myrmica rubra of formica rufa).
3) Er zit ook nog een mier met vleugels in die ik niet thuis kan brengen. Deze lijkt precies op de mier die ik als tweede beschreef. Alleen heeft hij vleugels (met een zwarte aanzet dus niet geheel doorzichtig), en volgens mij mist hij zijn gaster ?? Ik zie wel de schub zitten en daarachter zit nog een klein frutseltje. Hij is veel groter dan de l. niger mannetjes.

Ik kan morgen pas foto's maken als het goed is dus helaas geen foto's voor nu. Maar misschien kunnen jullie hier iets mee ?

De omgeving is Emmen, ze liepen over de stenen in mijn tuin.


Gr Danny

[Floris]

Het zouden kunnen zijn:

1. Lasius flavus
2. Lasius umbratus
3. Lasius umbratus

Foto's en een duidelijker omschrijving zouden inderdaad helpen. :)

[XToF]

Misschien kan het volgende onderwerp je verder opweg helpen: Verschil L. niger, L. umbratus en L. fuliginosus.

[Dakdoeve]

De foto's gaan nog niet lukken (broertje heeft de camera bij zich) maar ik denk dat ik er al uit ben en in dat geval zal het lasius umbratus zijn!
Bedankt voor de hulp!

Gelijk een klein vraagje; kan ik haar samen met 7 lasius niger gynes in een plastic bakje met luchtgaatjes en een nat watje laten zitten ? (Al mijn 18 reageerbuisjes zitten al vol met l. niger van een eerdere bruidsvlucht).

[Floris]

Een Lasius umbratus gyne heeft een bestaande kolonie Lasius sp. nodig, bijvoorbeeld Lasius niger. Haar samenplaatsen met Lasius niger gynes heeft geen zin.
Een aanwijzing dat het Lasius umbratus is, is dat wanneer je haar alleen in een geschikte nestomgeving zet, een reageerbuisje, ze zal blijven proberen te ontsnappen om opzoek te gaan naar een kolonie.

[XToF]

Gelijk een klein vraagje; kan ik haar samen met 7 lasius niger gynes in een plastic bakje met luchtgaatjes en een nat watje laten zitten ? (Al mijn 18 reageerbuisjes zitten al vol met l. niger van een eerdere bruidsvlucht).

Als je dat doet is de kans groot dat de L. umbratus de L. niger koninginnen afmaakt.

[Dakdoeve]

Ze zitten bij elkaar in aangezien ik niet meer reageerbuisjes heb (heb dus 18 buisjes met daarin 46 l. niger gynes + eitjes, en 2 plastic bakken met in elk een l. umbratus gyne en ongeveer 7 l. niger gyne's). Ik zou een l. niger uit de reageerbuis en in de plastic bak kunnen doen (zodat ik een buis voor de l. umbratus heb) is alleen een beetje zonde van de eitjes die inmiddels in de buis gelegd zijn.
Ik wil ook reageerbuisjes bestellen bij antstore maar ik ga er vanuit dat het wel even duurt voordat die bestelling binnen is..

Kunnen 2 l. umbratus gynes bij elkaar trouwens ?

[Dakdoeve]

Heb net 2 reageerbuisjes met in elk een l. niger gyne geleegd (de gyne bij de grotere plastic bakjes in). Bij 1 van de 2 buisjes hield een l. niger gyne zich stevig vast aan het natte watje. Uiteindelijk de l. umbratus gyne er maar bij in gedaan, ging niet helemaal goed en aangezien het er naar uit zag dat mijn l. umbratus het af ging leggen (ik ging er van uit dat hij de l. niger wel aan kon?) uiteindelijk geprobeerd de l. niger er uit te krijgen en dat lukte. Dus de 2 l. umbratus gynes zitten nu elk apart in een reageerbuis, en ze smullen meteen van de l. niger eitjes.

[Dakdoeve]

Volgens mij heb ik drie of vier soorten gynes, en wel de drie uit dit topic.

Oftewel lasius niger/umbratus/fuliginosus. Lasius flavus zou waarschijnlijk ook nog kunnen ?
Grofweg: Lasius niger (duidelijk zwart en een groot gaster, kleine kop). Lasius umbratus (kleiner gaster, grotere kop, roodbruine kleur, van onder licht gekleurd). Lasius fuliginosus (lijkt meer op een werker en ik zie duidelijk een verbindingsstukje tussen borst en gaster, waar dit bij de l. niger meer tegen elkaar aan gepropt lijkt). En dan heb ik ook nog gynes die lijken op de l. niger, maar iets kleiner zijn met een goudgele glans. Best ingewikkeld :p
Hopelijk morgen foto's.

[XToF]

En dan heb ik ook nog gynes die lijken op de l. niger, maar iets kleiner zijn met een goudgele glans. Best ingewikkeld :p
Hopelijk morgen foto's.

Dat is wellicht Lasius flavus.

[Dakdoeve]

Voor het geval het l. umbratus of l. fuliginosus is. Zou het zinvol zijn om een reageerbuisje met l. niger eitjes bij ze in de bak te leggen ? (De 'andere' gynes zitten in plastic bakjes). En zullen deze gynes dit broed ook verzorgen ?

[Floris]

Beide soorten hebben een flinke bestaande kolonie nodig om hun broed te verzorgen. Eitjes leggen kunnen ze zelf ook wel. :)

[Dakdoeve]

Ik heb nog geen camera tot mijn beschikking gehad. Maar één ding bedacht ik me nog wel. Tijdens de laatste bruidsvlucht (waarin ik de onbekende gynes ving) zag ik ook een gyne die zojuist haar vleugels afwierp. En ik vond nog een gewonde gyne (miste haar gaster) die haar vleugels nog had. Deze vleugels hadden een duidelijke zwarte aanzet. Ik heb een foto gezien van een lasius umbratus gyne die er sprekend op leek, ook de vleugels klopten.

Mijn vraag; hoe zien de vleugels van lasius flavus, en lasius fuliginosus gynes eruit ? Als deze nou duidelijk anders zijn dan die van lasius umbratus, ben ik er misschien uit

[Floris]

Dat zijn ze. Lasius umbratus heet de Schaduwmier vanwege de donkere stukken op de vleugels bij het lichaam. Andere Lasius spp. hebben dat niet.

[Dakdoeve]

Oke dan!
Morgen maar eens kijken of ik l. niger werksters kan vinden. Ik heb ze wel honingdauwsurrogaat aangeboden, daar maken ze gretig gebruik van.

[Dakdoeve]

Ik heb nu bij elk van de veronderstelde l. umbratus gynes, 1 of 2 werksters van l. niger gezet. Het viel me net op dat in één reageerbuis (waarin 1 l. umbratus gyne en 1 l. niger werkster zitten) de werkster de hele tijd rondom/tegen de gyne aan loopt. En hierbij schokkerige bewegingen maakt, alsof hij steeds weer 1 mm achteruit springt. Terwijl ik eigenlijk verwacht had dat de gyne hem af zou maken.
Is hij nu een slaaf ?

[Everio]

Ik heb nu bij elk van de veronderstelde l. umbratus gynes, 1 of 2 werksters van l. niger gezet. Het viel me net op dat in één reageerbuis (waarin 1 l. umbratus gyne en 1 l. niger werkster zitten) de werkster de hele tijd rondom/tegen de gyne aan loopt. En hierbij schokkerige bewegingen maakt, alsof hij steeds weer 1 mm achteruit springt. Terwijl ik eigenlijk verwacht had dat de gyne hem af zou maken.
Is hij nu een slaaf ?

Zij dan toch.

[Mika]

Zij heeft de gyne aanvaard (als haar eigen moeder zullen we maar zeggen.) Dat 'trilgedrag' is een poging om de gyne te motiveren, meestal om haar naar een veiligere plaats te laten gaan. Als in een grotere kolonie de gyne niet reageert, zal een werkster haar uiteindelijk bij de kaak nemen om haar de weg te tonen.

En de werkster is nu geen slaaf. We spreken enkel over slaven bij mierensoorten die op regelmatige basis poppen roven om de uitgekomen werksters als hulp in de kolonie te gebruiken. Dat is hier niet het geval.

[Dakdoeve]

Oke
Sommige van de veronderstelde l. umbratus gynes hebben trouwens wel meerdere eitjes gelegd zag ik net. Terwijl ik gisteren pas bij elke gyne 1 of 2 l. niger werksters heb gezet (misschien waren de eitjes er zelfs al voor de werksters).
Als het goed is legt de l. umbratus geen eitjes voor er l. niger werksters zijn, right ?
Ik denk nu dat de gyne's die toch eitjes gelegd hebben, misschien l. flavus zijn. In dat geval zou ik dus 3 soorten gynes hebben gevangen tijdens 1 bruidsvlucht.

Sorry voor het vragenvuur

[Dakdoeve]

Ik denk nu dat ik L.niger, L.flavus, en L.umbratus heb. En dan 2 keer L.umbratus. Ik heb een buitenwereldbakje gevuld met niger-werksters en broed, en hierbij 2 reageerbuisjes met in elk een L.umbratus-gyne gedaan. In 1 van de 2 buisjes zaten al 2 werksters die allebei steeds dicht op de gyne zaten. In 1 buisje barstte gelijk een gevecht uit, ik heb de gyne er weer uit gepakt en proberen te helpen. Die sjouwt nu rond met 2 hoofden nog vastgeklemd aan haar poten :/
De andere gyne werd door 1 mier aangevallen, dit ging goed alleen deze mier zit ook aan haar vastgeklemd. Ze lopen nu allebei gewoon rond. Alleen er gaan maar geen mieren in de reageerbuisjes.
Als het goed is heb ik nu 43 x lasius niger, 7 x lasius flavus, 2 x lasius umbratus, en nog een bak vol met broed/werksters/mannetjes/gynes van de lasius niger. Ben benieuwd wat het wordt