Pagina 1 van 2

Mieren in Turkije

Geplaatst: 26 jul 2012, 16:24
door Lvet
Locatie:
-Geografische ligging: Noordwest-Turkije, eiland genaamd 'Avsa Adasi'
-Type vegetatie: Droog gras, zand, rotsen, zee, strand
-Nestplaats: Zanderige weg

Mier:
-Koningin/mannetje/werkster: Werksters
-Grootte: Erg grote mieren met lange poten, sommige werksters toch bijna zo groot als een klein vingerkootje (met poten). 1-2 cm dus. Lijfje 1 cm.
-Kleur: Zwart gaster, rode thorax en rode kop.
-Aantal delen petiolus: Niet kunnen zien, zal ik updaten zodra ik ze weer zie. Update: Ik heb geen loep bij me, dus ik kan het niet goed zien. Er is een lange petiolus aanwezig zodat het achterlijfje redelijk uitsteekt, maar ik kan niet zien of deze uit 1 of 2 delen bestaat. Er zit een knik in.
-Uitgebreide beschrijving: Erg imposante en prachtige mieren, bliksemsnel met hun zeer lange poten. Lopen hoog op hun poten. Koppen redelijk breed, als de hoofden van Messor majors. Ik heb deze mieren niet in een genus kunnen plaatsen, Camponotus is mogelijk. Opmerkelijk is dat zij hun achterlijf hoog houden net als Leptomyrmex. Ze zijn grover gebouwd (minder slank) dan Leptomyrmex. Ik zag ze bij hun nest in- en uitlopen, de nestopening was erg groot (1-2 cm), maar geen heuveltje.
-Foto: Nog niet, misschien later een update.
Update: heb foto's van een dood exemplaar kunnen maken. Een levende werkster probeerde ik ook te vangen, maar deze was razendsnel. Toen ik het wat ruiger ging proberen, werd ik gebeten en gaf ik het op.
Hier de foto's. Vergeet ze niet te vergroten!

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 27 jul 2012, 12:41
door Phantom
Ik denk een Cataglyphis sp.

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 27 jul 2012, 16:01
door Lvet
Ja, dat is hem, bedankt! Misschien een C. nodus?

Ik zou het zo mooi vinden om hier een gyne van te vinden, maar ik zou niet weten hoe. Ik weet echt niets over dit geslacht.

edit:



Geweldig dit. In hoeverre is dit meten met de zon van toepassing op andere soorten dan Cataglyphis bicolor van hetzelfde geslacht?

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 29 jul 2012, 00:04
door Lvet
Correctie, eerder een C. velox.

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 29 jul 2012, 14:13
door Krogzax
Hoe snel zijn deze mieren wel niet, soms lijkt het net of ze de tijd versnelt hebben..

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 29 jul 2012, 14:25
door Lvet
Ze zijn echt heel snel, je krijgt ze met de blote hand niet zomaar te pakken. Ik ga er misschien straks weer even heen, het is prachtig om ze te zien.

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 29 jul 2012, 14:32
door Krogzax
Dat geloof ik best ja, denk dat ik er uren naar kan kijken..
Als je gaat kijken, kan je misschien dan filmpjes van ze maken voor ons :D

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 29 jul 2012, 14:51
door Lvet
Natuurlijk. Ik heb alleen mijn mobiel, die maakt niet echt scherpe filmpjes maar ik zal het proberen.

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 29 jul 2012, 21:20
door Lvet
Oké, ik heb een vaag filmpje, maar wel mooie foto's. Op de één of andere manier kan mijn telefoon wel scherpe foto's maken maar geen scherpe filmpjes. Het was erg zonnig en ik zag daardoor niets op het schermpje dus het was gokken of ik goed fotografeerde.

Momenteel heb ik een hele zwakke internetverbinding, als deze iets sterker is (vanavond of morgen) zal ik ze uploaden.

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 29 jul 2012, 22:24
door Krogzax
Oke tegek! ben benieuwd :)

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 30 jul 2012, 10:06
door Lvet
Vergeet niet te vergroten. ;)

Stukje hagedis:
Afbeelding

Ingang nest, beetje vochtig gemaakt, kwamen ze op af:
Afbeelding

Om de grootte van een major aan te duiden (polymorfe soort), deze heb ik weer vrijgelaten na de fotoshoot:
Afbeelding

Wesp; dit is voornamelijk een aasetende soort:
Afbeelding

En het vage filmpje met een bonus op het eind:

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 30 jul 2012, 12:39
door Phantom
Vreemde mieren in de laatste 10 seconden. ;)

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 30 jul 2012, 13:05
door ameiseman
Gave mieren! En kippen zijn natuurlijk altijd leuk ;)

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 31 jul 2012, 17:02
door Krogzax
Mooie foto's heb je gemaakt :) leuk om te zien!

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 04 aug 2012, 22:35
door Lvet
Ik heb een gyne van een Lasius sp. Mijn oma heeft haar voor mij gevonden (wel grappig, iedereen hier heeft door mij opeens oog voor mieren :D ). De Lasius soorten die ik hier zie, hebben volgens mij een iets bruinere thorax en kop dan L. niger, maar niet zo bruin als L. brunneus. Het verschil is in ieder geval heel erg lastig te zien.

De gyne zelf is volledig éénkleurig (dus geen aparte gasterkleur), maar bruiner dan L. niger (ik denk dat ik genoeg L. niger gynes heb gezien om te kunnen zeggen dat dit er geen is). Ik denk zelf aan L. emarginatus o.i.d., die zou hier algemeen zijn. Wie o wie?

Ik kan wel een foto schieten, maar het is precies een L. niger qua vorm en met mijn camera kan ik de kleur er nooit goed opkrijgen. Dus dan schieten we niets op. Ik kan in Nederland de microscoop erop zetten, maar het moet dan geen plaagsoort zijn.

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 05 aug 2012, 22:11
door Floris
Omdat mieren van een soort sterk van kleur kunnen verschillen en de kleur erg afhangt van de belichting, wordt kleur bijna niet als determinatiekenmerk gebruikt.
Ook het boekje van Peter Boer, Mieren van de Benelux, gebruikt altijd fysieke vormen en kenmerken voor determinatie.

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 06 aug 2012, 17:05
door Lvet
Klopt, maar de kans dat dit een andere soort dan L. niger is, is wel aannemelijk gezien de vindplaats, toch?

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 06 aug 2012, 17:55
door Floris
Inderdaad. Mocht het een polygyne soort zijn, dan is het Lasius neglectus en moet je die vooral niet importeren en/of anderszins verplaatsen.

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 06 aug 2012, 18:00
door Lvet
Ik heb geen mogelijkheid om te controleren op polygynie. Ik kan wel proberen uit te sluiten dat het L. neglectus is. Heb een loep bij me die 30x vergroot. Moet het daarmee lukken? Tips?

Als ik niet zeker weet dat het geen L. neglectus is, zal ik uiteraard geen risico nemen.

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 07 aug 2012, 10:46
door Phantom
Volgens mij is L.neglectus zeer lastig te onderscheiden op basis van uiterlijke kenmerken. Ze onderscheiden zich vooral door de polygynie en het gebrek aan onderlinge vijandigheid.

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 09 aug 2012, 17:54
door Lvet
Dan neem ik gewoon geen risico. Ze heeft al eitjes gelegd inmiddels. Ik vries d'r wel in.

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 12 aug 2012, 09:09
door Mika
Gynes van Lasius neglectus zijn veel kleiner dacht ik: http://lasius-neglectus.blogspot.be/200 ... ectus.html

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 12 aug 2012, 09:53
door Lvet
Klopt, dat staat hier ook. Verder zijn er niet echt duidelijke kenmerken.
Als ik de gyne bekijk, vind ik haar voor mijn gevoel net zo groot als de L. niger gynes die ik in Nederland gewend ben. Maar zo'n uitspraak kan ik niet met zekerheid doen als er geen L. niger gyne naast gezet wordt ter vergelijking.

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 12 aug 2012, 11:08
door Lvet
Mika schreef:Gynes van Lasius neglectus zijn veel kleiner dacht ik: http://lasius-neglectus.blogspot.be/200 ... ectus.html
Ik kwam via jouw link hierop: http://cle.fourmis.free.fr/reine-lasius-3.html
Te zien is dat ze de tandjes op de kaken tellen. Uitsluitend 7-8 tanden is L. neglectus. Meer dan 8 tanden geeft een hele reeks andere mogelijkheden. Nu ben ik gaan tellen en ik tel maar 5 tandjes. Kan iemand hier meer over zeggen? Misschien mis ik een paar hele kleine tandjes.

http://cle.fourmis.free.fr/reine-lasius-neglectus.html Hier is juist weer een gyne te zien met maar 4 tandjes. Een beetje tegenstrijdig dus.

http://formicidae.be/lasius/lasinegl.htm Hier is te lezen dat vermeerdering via nestsplitsing plaatsvindt. Mijn gyne daarentegen liep alleen op de grond, wat mij dan niet kenmerkend lijkt voor L. neglectus. Overigens heb ik nog 2 keer zo'n gyne zien lopen, maar die heb ik niet gevangen. Een ander tegenargument is dat er een grote verscheidenheid aan soorten in dezelfde tuin aanwezig is (er lijkt dus geen sprake te zijn van verdringing). Ik heb de volgende soorten in grote aantallen in deze tuin mogen waarnemen: Camponotus lateralis, Crematogaster scutellaris, Pheidole sp., Tetramorium (?) sp. Wel zie ik hier Lasius sp. fervent bladluizen melken in een druivenboom, maar dit is niet uitsluitend toegewezen aan L. neglectus, aangezien veel soorten dol zijn op honingdauw.

Misschien had ik meer gynes kunnen vangen en pleometrose kunnen bewerkstelligen, waarna ik kijk of de gynes uiteindelijk vechten of of ik een polygyne kolonie krijg. Dat zou uitsluitsel geven, maar dan zou ik ze mee moeten nemen naar Nederland en dat wil ik niet als ik niet kan uitsluiten dat het L. neglectus is.

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 12 aug 2012, 15:40
door Mika
Inderdaad, je komt dergelijke gynes dus tegen als je een nest opgraaft, en niet als je rondloopt.

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 30 sep 2012, 22:34
door Lvet
Een beetje laat, maar hierbij een foto van bovengenoemde Lasius sp.

Ik vermoed Lasius emarginatus, de thorax van de werksters lijkt iets lichter gekleurd te zijn. Het is niet heel erg duidelijk, maar alleen met veel moeite te zien. Ook in het echt en ook op deze foto.

Afbeelding

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 01 okt 2012, 18:52
door pjpj002
Ik denk dat jouw vermoeden juist is het lijkt wel degelijk op een Lasius Emarginatus.

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 05 okt 2012, 09:33
door Mika
Zo kan je dat natuurlijk niet weten. In elk geval geen onafhankelijke koloniestichting bij Lasius neglectus.

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 05 okt 2012, 12:20
door Lvet
Is onafhankelijke stichting echt niet mogelijk bij L. neglectus? Als het echt moet?

Re: Mieren in Turkije

Geplaatst: 05 okt 2012, 12:52
door Mika
Zeg nooit nooit, maar het komt toch in de buurt: http://formicidae.be/lasius/lasinegl.htm