Formica sp?

[MichaelB]

Locatie:Maastricht
-Geografische ligging: Randwyck
-Type vegetatie: Nauwelijks(zie volgende vraag)
-Nestplaats: industrie terrein

Mier:
-Koningin/mannetje/werkster: Gyne
-Grootte: 2,5 cm ong
-Kleur: Bruin/rood/zwart
-Aantal delen petiolus: -
-Uitgebreide beschrijving: Deze gyne bij mijn werk op de parkeerplaats gevonden.
Vervolgens in een buisje gedaan en binnen 24 uur had ze eitjes. Wat wel opvalt is dat we nu een paar dagen verder zijn, de lasius nigers enkel nog hele kleine eitjes hebben heeft ze in een kortere periode al echt hele grote larfjes. schrok ervan toen ik ging kijken.
-Foto:







Ik denk dat het een Formica is,(mijn aller eerste!!!) Wat denken jullie?

[ProXi]

Ik denk het ook, maar dit kan best wel eens een bedreigde soort zijn.
En die mag je niet houden. Dat is namelijk verboden.
Je bent dan ook strafbaar als dit inderdaad een bedreigt soort is.

Daar zou ik niet zo heel blij mee zijn
Kan je een hele duidelijke close-up foto maken van bijvoorbeeld de voorkant van de kop (mond)
Misschien heb je geluk en is het een bijvoorbeeld een formica sanguinea koningin.

[GvG]

Wat een mooi beest!

Zeker een Formica sp. De beschermde soorten zijn volgens mij mieren die een afhankelijke koloniestichting kennen. Deze zouden dus niet zelfstandig eitjes gaan leggen, toch? Kijk eens met een loepje naar haar "bovenlip", zit daar een deukje in?

[GvG]

Zoals bij deze:

[Thyxar]

Zeer mooie gyne! hopelijk is ze niet bedreigt.

[MorbidMike]

Ze lijkt inderdaad erg op

Formica polyctena (en dus Formica rufa) alleen hebben deze beiden voor zover ik weet een afhankelijke koloniestiching dus is het vreemd dat ze al larven grootbrengt.
Mogelijk betreft het hier Formica rufibarbis? Deze zijn perfect legaal te houden.

[Lvet]

Ze is echt prachtig, vooral die tekening op haar thorax, ik hoop echt dat het geen beschermde soort is.

[Tamarisk]

Ik denk dat het in ieder geval niet de bedreigde Formica rufa is. En moest het zoals ProXi zei Formica sanguinea zijn heb je wat meer geluk alhoewel deze soort toch ook al kwetsbaar is verklaard in België.

[MichaelB]

Vandaag weer even gekeken en ik snap er echt geen HOL van!!!
Ze heeft gewoon al 2 poppen??? Hoe kan dat nou! (Ben er blij om hoor daar niet van)

De lasius niger heeft alleen nog eitjes niet eens larven en dan heb ik het over een lasius niger die 3-4 dagen eerder gevangen is.

Zit er zo'n verschil in het groei tempo? Bij een soort 2-3 weken en de ander 6-8 weken?

[Rrrooobbb]

Amai dat is snel . Kan er iemand nu met zekerheid zeggen welke soort het is?

[GvG]

Dat is inderdaad wel bijzonder. Maar... Hoe zit het met dat deukje in de clypeus (bovenlip)?

[MichaelB]

Ze heeft nu (24 uur later) 5 poppen en geloof 4 larven nog!
Ik sta elke dag met me mond open te kijken hoe snel het bij haar gaat.
Ze is ook razend vlug, wel 6-7 keer zo snel met reageren en bewegen dan een lasius die tegenover haar wel een slak lijkt.
Dit maakt het tevens haast onmogelijk goed te kunnen fotograferen.
Daarbij heb ik het al een aantal keren geprobeerd, maar denk dat ik daar echt een betere lens voor nodig zal hebben of een microscoop.
Het is op de foto's die ik gemaakt heb tot heden niet te zien.

Ik zal vanavond nog een keer proberen om te kijken of het me lukt maar ik vrees ervoor.
Hoop op een snelle update die verduidelijking kan verschaffen.
Voor de mensen die formica's houden: Gaat/ ging de groei van eitjes naar poppen bij jullie ook zo snel?

Groet Michael

[Mika]

De tekening op de thorax laat toch niet echt twijfel toe: het zal wel F rufibarbis zijn. Ik zou denken: bedreigd in het verenigd koninkrijk, maar niet hier.

[GvG]

Ik denk dat Mika gelijk heeft.

Formica rufibarbis


Dan mag je haar dus gewoon houden. Wat betreft de snelheid van ontwikkelen: Mijn Formica fusca ontwikkelde zeker niet zo snel. Waarschijnlijk zal de warmte meehelpen.

Mijn Formica fusca heeft wel eens al haar broed opgegeten inclusief de poppen, omdat ik te vaak keek (ze ging na de winterslaap en extra voeding pas weer aan de leg). Je kan haar dus beter een paar dagen met rust laten voordat je weer kijkt. Ik neem aan dat Mika gelijk heeft dus laat die foto van de bovenlip maar zitten.

[Mika]

Verder ben ik niet bekend met de determinatie... Het lijkt me echter onwaarschijnlijk dat het een andere soort zou zijn: de grootte zal wel onder de 2 cm liggen zeker?

[Thyxar]

Vandaag weer even gekeken en ik snap er echt geen HOL van!!!
Ze heeft gewoon al 2 poppen??? Hoe kan dat nou! (Ben er blij om hoor daar niet van)

De lasius niger heeft alleen nog eitjes niet eens larven en dan heb ik het over een lasius niger die 3-4 dagen eerder gevangen is.

Zit er zo'n verschil in het groei tempo? Bij een soort 2-3 weken en de ander 6-8 weken?

Ik maak denk ik ook zoiets mee met mijn Formica fusca gyne
Ik heb haar een week in een buisje gestoken zonder naar te kijken, en na die week had ze een larve tussen haar kaken.

[MorbidMike]

Voor een exacte determinatie is deze te gebruiken:
http://formicidae.be/Determinatietabel/ ... rmica3.htm
Ik geloof dat het feit dat ze een onafhankelijke koloniestichting heeft een goede aanwijzing is dat dit geen beschermde soort is. De tekening op de thorax schijnt bij Formica polyctena/rufa niet voor te komen als ik op Google rondkijk, deze hebben op de meeste foto's duidelijk een zwarte laag bovenaan de thorax.

Je zou af kunnen wachten tot je de eerste nanitics krijgt en deze gebruiken voor een exacte determinatie onder een vergrootglas o.i.d., je kan natuurlijk niet zeker genoeg zijn dat je niet een beschermde diersoort in huis hebt.

[MichaelB]

Ik heb met een loep door een andere loep gekeken vanmorgen en terugkomend op de vraag of er een deukje in de clypeus zit kan ik zeggen dat dat niet het geval is.
Ook kijkend naar de tekeningen lijkt het inderdaad op een rufibarbis. Ben er nu 99% zeker van!
Maar ik wacht even op de eerste werksters en probeer deze wat duidelijker in beeld te krijgen.
Ben blij dat het nu een soort lijkt die ik in iedergeval mag hebben.
Zou het jammer vinden deze mooie dame te moeten vrij laten.

[Floris]

Zou het jammer vinden deze mooie dame te moeten vrij laten.

Tja, vrijlaten is niet altijd een goede oplossing. De overlevingskans is gering, en door het verplaatsen van een koningin kan schade worden toegebracht. De genetische verspreiding kan dan verstoord worden.

De reden dat Formica rufa / Formica polyctena beschermd is in Nederland, is omdat de koepelnesten makkelijk te vinden en kwetsbaar zijn.

[Lvet]

Het ontbreken van een deukje in de clypeus duidt juist op de geslachten Formica en Serviformica. En het geslacht Formica bezit juist beschermde soorten, zoals Formica rufa. Serviformica daarentegen bezit Formica rufibarbis, die niet beschermd is. Het ontbreken van het deukje zegt dus nog niks over of je deze soort mag houden of niet. Als er wél een deukje was, zou er sprake zijn van Raptiformica, waartoe Formica sanguinea behoort, die je wel met zekerheid mag houden.

Nu moet je dus vaststellen of je met Formica of Serviformica te maken hebt. Dat verschil kun je hier zien.
Nu denk ik toch echt dat jij Formica rufibarbis hebt, gezien die mooie tekening op de thorax, dus eigenlijk hoef je je niet zorgen te maken.

[Lone]

Er zijn wat misverstanden met de termen bedreigd en beschermd.

Een soort kan bedreigd zijn maar dat betekend nog niet dat deze beschermd is.

Bedreigd betekend dat de soort in de laatste jaren sterk is afgenomen in populatie grote.
Beschermd betekend dat je wettelijk strafbaar bent op het houden, verstoren, vernielen of wat dan ook dat nadelig is voor een kolonie of populatie. Daarnaast zijn niet alle beschermde soorten bedreigd.

Dus ook al is een soort bedreigt dan ben je niet strafbaar.
En zo zijn sommige algemene soorten waarvan je denkt dat deze geen problemen hebben wel bedreigt zoals de huismus hiervan is de populatie de laatste jaren sterk verminderd.

Daarnaast ben ik het eens dat het Formica rufibarbis is de zwarte tekening op de thorax is kenmerkend.
Met betere en meerdere foto's en vergrotingen kan er meer zekerheid worden gesteld dat wel.