Mieren in Turkije

[Lvet]

Locatie:
-Geografische ligging: Noordwest-Turkije, eiland genaamd 'Avsa Adasi'
-Type vegetatie: Droog gras, zand, rotsen, zee, strand
-Nestplaats: Zanderige weg

Mier:
-Koningin/mannetje/werkster: Werksters
-Grootte: Erg grote mieren met lange poten, sommige werksters toch bijna zo groot als een klein vingerkootje (met poten). 1-2 cm dus. Lijfje 1 cm.
-Kleur: Zwart gaster, rode thorax en rode kop.
-Aantal delen petiolus: Niet kunnen zien, zal ik updaten zodra ik ze weer zie. Update: Ik heb geen loep bij me, dus ik kan het niet goed zien. Er is een lange petiolus aanwezig zodat het achterlijfje redelijk uitsteekt, maar ik kan niet zien of deze uit 1 of 2 delen bestaat. Er zit een knik in.
-Uitgebreide beschrijving: Erg imposante en prachtige mieren, bliksemsnel met hun zeer lange poten. Lopen hoog op hun poten. Koppen redelijk breed, als de hoofden van Messor majors. Ik heb deze mieren niet in een genus kunnen plaatsen, Camponotus is mogelijk. Opmerkelijk is dat zij hun achterlijf hoog houden net als Leptomyrmex. Ze zijn grover gebouwd (minder slank) dan Leptomyrmex. Ik zag ze bij hun nest in- en uitlopen, de nestopening was erg groot (1-2 cm), maar geen heuveltje.
-Foto: Nog niet, misschien later een update.
Update: heb foto's van een dood exemplaar kunnen maken. Een levende werkster probeerde ik ook te vangen, maar deze was razendsnel. Toen ik het wat ruiger ging proberen, werd ik gebeten en gaf ik het op.
Hier de foto's. Vergeet ze niet te vergroten!

[Phantom]

Ik denk een Cataglyphis sp.

[Lvet]

Ja, dat is hem, bedankt! Misschien een C. nodus?

Ik zou het zo mooi vinden om hier een gyne van te vinden, maar ik zou niet weten hoe. Ik weet echt niets over dit geslacht.

edit:



Geweldig dit. In hoeverre is dit meten met de zon van toepassing op andere soorten dan Cataglyphis bicolor van hetzelfde geslacht?

[Lvet]

Correctie, eerder een C. velox.

[Krogzax]

Hoe snel zijn deze mieren wel niet, soms lijkt het net of ze de tijd versnelt hebben..

[Lvet]

Ze zijn echt heel snel, je krijgt ze met de blote hand niet zomaar te pakken. Ik ga er misschien straks weer even heen, het is prachtig om ze te zien.

[Krogzax]

Dat geloof ik best ja, denk dat ik er uren naar kan kijken..
Als je gaat kijken, kan je misschien dan filmpjes van ze maken voor ons

[Lvet]

Natuurlijk. Ik heb alleen mijn mobiel, die maakt niet echt scherpe filmpjes maar ik zal het proberen.

[Lvet]

Oké, ik heb een vaag filmpje, maar wel mooie foto's. Op de één of andere manier kan mijn telefoon wel scherpe foto's maken maar geen scherpe filmpjes. Het was erg zonnig en ik zag daardoor niets op het schermpje dus het was gokken of ik goed fotografeerde.

Momenteel heb ik een hele zwakke internetverbinding, als deze iets sterker is (vanavond of morgen) zal ik ze uploaden.

[Krogzax]

Oke tegek! ben benieuwd

[Lvet]

Vergeet niet te vergroten.

Stukje hagedis:


Ingang nest, beetje vochtig gemaakt, kwamen ze op af:


Om de grootte van een major aan te duiden (polymorfe soort), deze heb ik weer vrijgelaten na de fotoshoot:


Wesp; dit is voornamelijk een aasetende soort:


En het vage filmpje met een bonus op het eind:

[Phantom]

Vreemde mieren in de laatste 10 seconden.

[ameiseman]

Gave mieren! En kippen zijn natuurlijk altijd leuk

[Krogzax]

Mooie foto's heb je gemaakt leuk om te zien!

[Lvet]

Ik heb een gyne van een Lasius sp. Mijn oma heeft haar voor mij gevonden (wel grappig, iedereen hier heeft door mij opeens oog voor mieren ). De Lasius soorten die ik hier zie, hebben volgens mij een iets bruinere thorax en kop dan L. niger, maar niet zo bruin als L. brunneus. Het verschil is in ieder geval heel erg lastig te zien.

De gyne zelf is volledig éénkleurig (dus geen aparte gasterkleur), maar bruiner dan L. niger (ik denk dat ik genoeg L. niger gynes heb gezien om te kunnen zeggen dat dit er geen is). Ik denk zelf aan L. emarginatus o.i.d., die zou hier algemeen zijn. Wie o wie?

Ik kan wel een foto schieten, maar het is precies een L. niger qua vorm en met mijn camera kan ik de kleur er nooit goed opkrijgen. Dus dan schieten we niets op. Ik kan in Nederland de microscoop erop zetten, maar het moet dan geen plaagsoort zijn.

[Floris]

Omdat mieren van een soort sterk van kleur kunnen verschillen en de kleur erg afhangt van de belichting, wordt kleur bijna niet als determinatiekenmerk gebruikt.
Ook het boekje van Peter Boer, Mieren van de Benelux, gebruikt altijd fysieke vormen en kenmerken voor determinatie.

[Lvet]

Klopt, maar de kans dat dit een andere soort dan L. niger is, is wel aannemelijk gezien de vindplaats, toch?

[Floris]

Inderdaad. Mocht het een polygyne soort zijn, dan is het Lasius neglectus en moet je die vooral niet importeren en/of anderszins verplaatsen.

[Lvet]

Ik heb geen mogelijkheid om te controleren op polygynie. Ik kan wel proberen uit te sluiten dat het L. neglectus is. Heb een loep bij me die 30x vergroot. Moet het daarmee lukken? Tips?

Als ik niet zeker weet dat het geen L. neglectus is, zal ik uiteraard geen risico nemen.

[Phantom]

Volgens mij is L.neglectus zeer lastig te onderscheiden op basis van uiterlijke kenmerken. Ze onderscheiden zich vooral door de polygynie en het gebrek aan onderlinge vijandigheid.

[Lvet]

Dan neem ik gewoon geen risico. Ze heeft al eitjes gelegd inmiddels. Ik vries d'r wel in.

[Mika]

Gynes van Lasius neglectus zijn veel kleiner dacht ik: http://lasius-neglectus.blogspot.be/200 ... ectus.html

[Lvet]

Klopt, dat staat hier ook. Verder zijn er niet echt duidelijke kenmerken.
Als ik de gyne bekijk, vind ik haar voor mijn gevoel net zo groot als de L. niger gynes die ik in Nederland gewend ben. Maar zo'n uitspraak kan ik niet met zekerheid doen als er geen L. niger gyne naast gezet wordt ter vergelijking.

[Lvet]

Gynes van Lasius neglectus zijn veel kleiner dacht ik: http://lasius-neglectus.blogspot.be/200 ... ectus.html

Ik kwam via jouw link hierop: http://cle.fourmis.free.fr/reine-lasius-3.html
Te zien is dat ze de tandjes op de kaken tellen. Uitsluitend 7-8 tanden is L. neglectus. Meer dan 8 tanden geeft een hele reeks andere mogelijkheden. Nu ben ik gaan tellen en ik tel maar 5 tandjes. Kan iemand hier meer over zeggen? Misschien mis ik een paar hele kleine tandjes.

http://cle.fourmis.free.fr/reine-lasius-neglectus.html Hier is juist weer een gyne te zien met maar 4 tandjes. Een beetje tegenstrijdig dus.

http://formicidae.be/lasius/lasinegl.htm Hier is te lezen dat vermeerdering via nestsplitsing plaatsvindt. Mijn gyne daarentegen liep alleen op de grond, wat mij dan niet kenmerkend lijkt voor L. neglectus. Overigens heb ik nog 2 keer zo'n gyne zien lopen, maar die heb ik niet gevangen. Een ander tegenargument is dat er een grote verscheidenheid aan soorten in dezelfde tuin aanwezig is (er lijkt dus geen sprake te zijn van verdringing). Ik heb de volgende soorten in grote aantallen in deze tuin mogen waarnemen: Camponotus lateralis, Crematogaster scutellaris, Pheidole sp., Tetramorium (?) sp. Wel zie ik hier Lasius sp. fervent bladluizen melken in een druivenboom, maar dit is niet uitsluitend toegewezen aan L. neglectus, aangezien veel soorten dol zijn op honingdauw.

Misschien had ik meer gynes kunnen vangen en pleometrose kunnen bewerkstelligen, waarna ik kijk of de gynes uiteindelijk vechten of of ik een polygyne kolonie krijg. Dat zou uitsluitsel geven, maar dan zou ik ze mee moeten nemen naar Nederland en dat wil ik niet als ik niet kan uitsluiten dat het L. neglectus is.

[Mika]

Inderdaad, je komt dergelijke gynes dus tegen als je een nest opgraaft, en niet als je rondloopt.

[Lvet]

Een beetje laat, maar hierbij een foto van bovengenoemde Lasius sp.

Ik vermoed Lasius emarginatus, de thorax van de werksters lijkt iets lichter gekleurd te zijn. Het is niet heel erg duidelijk, maar alleen met veel moeite te zien. Ook in het echt en ook op deze foto.

[pjpj002]

Ik denk dat jouw vermoeden juist is het lijkt wel degelijk op een Lasius Emarginatus.

[Mika]

Zo kan je dat natuurlijk niet weten. In elk geval geen onafhankelijke koloniestichting bij Lasius neglectus.

[Lvet]

Is onafhankelijke stichting echt niet mogelijk bij L. neglectus? Als het echt moet?

[Mika]

Zeg nooit nooit, maar het komt toch in de buurt: http://formicidae.be/lasius/lasinegl.htm