Tropische miertjes

[fred]

Hallo allemaal,

Ik heb een mierensoortje afkomstig uit Colombia dat ik graag wil kweken als voedseldier voor mijn gifkikkers; het miertje is namelijk ook deel van de natuurlijke voedselbron van de kikkers.

De miertjes zijn erg klein; ongeveer 2 mm en rood van kleur, ik heb ze gevonden onder en in vermolmd hout en heb er drie groepjes van meegenomen die het tot nu toe nog steeds doen en eieren produceren.
Ze zijn erg klein om te bestuderen, en ik heb geen idee of er koninginnen bij zitten, maar dat moet haast wel als er eieren zijn, dacht ik.

Ik had al foto's geplaatst op gifkikkerportaal.nl en kreeg een nuttige tip van XToF, die mij adviseerde om op dit forum een berichtje te plaatsen.
Hij heeft de miertjes al gedetermineerd als een soort uit de subfamilie myrmicinae.

Mijn vraag is: zijn er mensen die mij kunnen vertellen hoe ik deze miertjes het best kan kweken?

Momenteel rommel ik maar wat aan; heb stukjes vermolmd hout waar ze in zaten meegenomen, wat grond onder in de bakjes, houd het substraat licht vochtig, en geef ze divers voer, waarvan ik geen idee heb of ze het eten; zie er af en toe es wat miertjes op rondscharrelen..
Wat ik voer is: gist met melkpoeder (gebruik ik om colembola's te kweken), fruitvliegenpap (mengsel van havermout, banaan, melkpoeder en een beetje gist en water, om fruitvliegen te kweken), krekelvoer (mix van gemalen hondenbrokken, kuikenvoer, visvoer, melkpoeder en havermout), en ik heb watjes met suikerwater gegeven, waar ze ook niet echt vol op duiken..

Wie o wie kan mij informeren over de behuizing, het voer etc.
Vast dank.

Ik zal proberen een foto te plaatsen,
vr. groet,
Fred Vosse.

DSC03282(2).JPG

[Floris]

Welkom op het forum, Fred.
Om de soort beter te bepalen, is een foto nodig waarop een werkster een stuk groter afgebeeld staat. Er zijn tienduizenden miersoorten.
Het is in ieder geval belangrijk dat de mieren een plaats hebben waar ze vochtig kunnen zitten. Uitdroging kan gevaarlijk zijn voor de kolonie.
Mieren zijn niet makkelijk te voeren (in tegenstelling tot een hoop andere insecten). Een combinatie van suikerwater en insecten, is voor de meeste soorten goed.

[XToF]

Nu ik even meer tijd heb genomen om de foto te bekijken, zie ik drie koninginnen. Wellicht zijn er een pak meer de kolonie aanwezig. De soort is dus polygyn.

[fred]

Hoi Floris,

Ik was er ook al achter dat het een enorme zoekpartij is, hier in Colombia zie je zo verschrikkelijk veel verschillende soorten mieren, van miniatuurtjes tot 'reuzen', daar is als leek haast geen beginnen aan..
Denk dat het hier een eldorado is voor mieren-liefhebbers..

Is het ook mogelijk dat deze miertjes van schimmels leven, daar ze in vermolmd hout zitten?

Hoi XTof,

Ik zie nu ook inderdaad meerdere exemplaren die groter zijn; dat zijn waarschijnlijk de koninginnen?

Denk dat ik als behuizing gewoon het vermolmde hout op een bodemlaag van grond kan aanhouden?

De grote vraag is nu; wat eet dit soort miertjes?

Dank voor de info.

[Dumdidum]

Zoals Floris aangeeft kun je beginnen met het aanbieden van suikerwater en insecten.
Suikerwater kun je in een dopje van een fles aanbieden of via een watje, liefst een paar druppels zodat ze niet verdrinken (verhouding 3 x water 1 x suiker).
Daarnaast kleine vliegen.

Je ziet waarschijnlijk heel snel of ze het lusten zeker als ze al een poos niets geschikts te eten hebben gehad.

[fred]

Hallo allemaal,

Ik heb dus div. dingen geprobeerd, suikerwater, honig, noem maar op.
Ze zitten er wel op af en toe, maar ik kreeg niet echt de indruk dat er volop van gegeten werd.

Vandaag insecten geprobeerd; wat fruitvliegjes etc., en daar werd meteen op aangevallen!!
Echte carnivoren dus, ik vraag me af hoe ze in leven zijn gebleven dan al die tijd, en zich nog voortplanten ook, maar goed.

Toevallig sprak ik vandaag een bevriende Colombiaanse bioloog uit de dierentuin, en die had een tip voor me; op de universiteit werden vaak miertjes gekweekt op tonijn..dat had ik nog nergens gelezen op de div. forums..

Ik had toevallig een blikje tonijn in huis, dus snel wat stukjes bij de mieren gelegd, en ze vallen er vol op aan, het ziet rood van de miertjes!

Overigens heb ik ook nog een ander nog veel kleiner mieren-soortje gevonden met een rood voor-lijfje en zwart achterlijf, nauwelijks 1 mm lang..en die waren wel gek op de honing, maar ook op de tonijn..

Hoe je zo ineens met mieren in de weer kan zijn..
Ik houd jullie op de hoogte, en ben nog steeds in voor tips.

[ProXi]

Misschien eten ze ook wel fruit ?

[XToF]

Ik heb inderdaad al in verscheidene wetenschappelijke artikels gelezen dat tonijn als lokaas wordt gebruikt.

[fred]

De tonijn wordt goed gegeten; bij twee groepen heb ik alweer een 2e portie gedeponeerd.

[fred]

Geen enkele specialist hier die mij verder kan helpen qua behuizing en kweek, etc.?

Ik heb ze nu dus op een grondlaag met wat vermolmd hout er op, maar daar moeten vast nog andere methoden voor zijn..

[Floris]

Tja, het is niet helemaal duidelijk welke soort het is. Je zou kunnen proberen of een ytongnest ze goed bevalt. Daarin kun je ze in ieder geval goed zien.

[fred]

Hoi Floris,

Ik zal proberen betere foto's te nemen, om er misschien helemaal achter te kunnen komen wat voor soort het precies is.

Ik heb inmiddels een beetje verder gekeken dan mijn neus lang is, en heb denk ik genoeg informatie om een nest te kunnen maken.

[XToF]

De reden waarom je de miertjes in huis hebt is het kweken van een voedseldier voor je gifkikkers en niet zozeer het observeren van de kolonie. Daarom zou ik je de raad geven om de kolonie te houden in het vermolmd hout waarin de kolonie haar oorspronkelijk nest had. Leg het hout in een bakje en hou het vochtig door regelmatig te sproeien. Eten kun je aanbieden in de rest van het plastiek bakje.

[fred]

Hoi XToF,

Dat is waar, maar ik heb nu het e.e.a. gelezen er over, en vind het best wel interessant en ook nuttig om ze te kunnen bestuderen.
Ik ga 1 groepje in een nest proberen te plaatsen, en de andere twee laat ik in de plastic bakken met het vermolmde hout, waar ze momenteel nog goed gedijen..

[fred]

Ik heb hier in Colombia ook wat navraag gedaan, en ik moet een betere foto maken, ga ik proberen, maar zo op het eerste gezicht hoorde ik al iemand de naam 'Wesmannia sp.' noemen, zegt dit iemand iets?

[Phantom]

Dat is mogelijk. Wasmannia auropunctata komt van nature voor in die omstreken. Maar ook vele andere vergelijkbare soorten, zoals Solenopsis spp. komen daar van nature voor.

Een goede close-up van een mier kan soelaas bieden.

[fred]

Heb nog eens geprobeerd om een betere foto te maken, maar met mijn camera krijg ik ze er niet groter op dan de foto die ik nu zal plaatsen..
Misschien is er iets uit op te maken?

Het lijkt mij niet die kleine fire-ant....ik heb ze flink over mijn handen heen gehad, maar ben helemaal niet gestoken..

[mn]

Ik kan je niet helpen met de foto.

Maar ik zelf heb enkele weken geleden Tetramorium sp. (uit Azie) bij mijn gifkikkers geplaatst (E. tricolor), na een paar keer proeven gingen ze er goed in.
Lastig genoeg zijn er enkele koninginnen meteen weg gekropen. Nu zag ik tot mijn grootste verbazing honderden larfjes ergens onder de bladeren. De kolonie heeft zich er dus goed stand gehouden! Ik heb de gynes wel gedood om geen plaag in de kikkerbak te hebben, we willen natuurlijk geen dode kikkertjes...

[fred]

Hoi mn,

Denk dat je inderdaad beter geen kolonies in je kikker-bak kunt krijgen..

Ik heb nog geen mogelijkheid gehad om de miertjes langs te brengen voor determinatie, maar heb wel alvast een recept ontvangen van iemand van de universiteit die met mieren werkt.
Heb het vertaald, misschien heeft iemand er iets aan:

- 4 eieren
- 100 g. insecten (wormen, krekels, etc.)
- 150 g. gehakt
- 10 g. suiker
- 5 g. zout
- 2,5 g. ascorbinezuur
- 1 ml. multi vitaminen
- gelatine zonder smaak of kleur (20 g. / liter)
- 500 ml. water
- 1000 g. paraffine

Doe de eieren, insecten, gehakt, suiker, zout met 100 ml. water in de mixer en mix dit, daarna een kleine 5 minuten koken.

De gelatine met 400 ml. water mengen en even aan de kook brengen, daarna het mengsel + de vitaminen en ascorbinezuur er door mengen.

In de koelkast zetten en laten 'uitharden'.

Blokjes snijden van ongeveer een vierkante centimeter, en deze op een cocktail-prikkertje prikken en in b.v. een blok tempex prikken.

De paraffine verwarmen zodat het vloeibaar wordt en de blokje er heel even snel in dopen (meerdere tegelijk op het blok tempex geprikt).

De prikkertjes kun je er uit trekken, en er is een gaatje ontstaan waardoor de miertjes naar binnen kunnen om het voedsel er uit te halen.
Tevens blijft het voedsel beter houdbaar door het paraffine laagje er om heen.

Ik moet het zelf nog uitproberen, maar denk dat je de blokjes gewoon kunt invriezen en naar behoefte gebruiken.
Succes!

[kecko]

Offtopic: @mn

Ik had maar al te graag deze soort van je over willen nemen!

Jammer.

[mn]

Offtopic: @mn

Ik had maar al te graag deze soort van je over willen nemen!

Jammer.

Offtopic: Het bleek een plaagsoort te zijn, het is niet echt de bedoeling dat deze word gehouden. Ze moesten maar eens ontsnappen of dergelijke.

Myrmica rubra wordt ook door de kikkers gegeten, ik weet niet wat het effect van hun zuur zal zijn...

[Mika]

Hoi mn,

Denk dat je inderdaad beter geen kolonies in je kikker-bak kunt krijgen..

Ik heb nog geen mogelijkheid gehad om de miertjes langs te brengen voor determinatie, maar heb wel alvast een recept ontvangen van iemand van de universiteit die met mieren werkt.
Heb het vertaald, misschien heeft iemand er iets aan:

- 4 eieren
- 100 g. insecten (wormen, krekels, etc.)
- 150 g. gehakt
- 10 g. suiker
- 5 g. zout
- 2,5 g. ascorbinezuur
- 1 ml. multi vitaminen
- gelatine zonder smaak of kleur (20 g. / liter)
- 500 ml. water
- 1000 g. paraffine

Doe de eieren, insecten, gehakt, suiker, zout met 100 ml. water in de mixer en mix dit, daarna een kleine 5 minuten koken.

De gelatine met 400 ml. water mengen en even aan de kook brengen, daarna het mengsel + de vitaminen en ascorbinezuur er door mengen.

In de koelkast zetten en laten 'uitharden'.

Blokjes snijden van ongeveer een vierkante centimeter, en deze op een cocktail-prikkertje prikken en in b.v. een blok tempex prikken.

De paraffine verwarmen zodat het vloeibaar wordt en de blokje er heel even snel in dopen (meerdere tegelijk op het blok tempex geprikt).

De prikkertjes kun je er uit trekken, en er is een gaatje ontstaan waardoor de miertjes naar binnen kunnen om het voedsel er uit te halen.
Tevens blijft het voedsel beter houdbaar door het paraffine laagje er om heen.

Ik moet het zelf nog uitproberen, maar denk dat je de blokjes gewoon kunt invriezen en naar behoefte gebruiken.
Succes!

Dat is heel interessant! Werd er ook bij vermeld voor welke soorten dit geschikt is? Het lijkt mij dat er relatief nogal veel eiwitten in zitten, en je hebt inderdaad soorten die meer eiwitten eten, en soorten die actiever zijn en meer suikers gebruiken. Het lijkt me wel een recept om in een labo-omgeving te maken.

[fred]

Hoi Mika,

Het zou voor vele soorten hier geschikt zijn, ik vergeet alleen te vermelden dat er naast nog wel iets van suikerwater of honingwater gegeven moest worden.
Heb gisteren het recept gemaakt, en moet even vermelden dat het handig is om -nadat alles samengevoegd is na het koken- het nog even door de mixer te doen, dan word het wat fijner allemaal.
Ook opletten dat er genoeg gelatine door zit, want anders zijn de blokjes niet stevig genoeg om op de stokjes te steken, dat was bij mij bijna het geval.
Ik heb eerst blokjes gesneden, toen stokjes er in en even in de vriezer gezet, waardoor alles wat steviger werd om in de paraffine te dopen. (door de paraffine er omheen zal het voedsel niet zo snel gaan beschimmelen)
Het werkt goed en de mieren zijn volop in de weer er mee.

Ik heb overigens twee van de drie groepen miertjes opgedeeld, en heb nu 7 groepen + 1 groep die ik maandag meeneem naar de dierentuin waar ze gedetermineerd worden.
De groepen heb ik opgedeeld door simpelweg enkele stukjes hout waar de miertjes onder zitten met flink wat eieren naar een ander bakje te verplaatsen.
De bakjes heb ik voorzien van een bodem met turf-molm, hetgeen voor een goede luchtvochtigheid zorgt, met daarop stukjes vermolmd hout en ik heb er dit keer ook wat kokosnoot-schillen bij gelegd om te kijken of ze daar ook gebruik van gaan maken.
De miertjes lopen in het begin wat met eieren en soortgenoten te slepen, maar al snel keert de rust weer terug, dus dat valt allemaal wel mee.