Het eerste broed van mijn Myrmica rubra hebben vleugels!

[floyd]

Vorig jaar (zomer 2010) heb ik 6 Myrmica rubra koninginnen kunnen vangen zonder werkstertjes.
Deze zijn in mei eitjes beginnen leggen en nu zie ik dat er 3 gevleugelde mieren zijn bijgekomen.
Ze zijn even groot en iets donkerder als de koninginnen en komen niet naar buiten.

Ik sta hier wat van te kijken want ik had eigenlijk gewone werkstertjes verwacht ipv die gevleugelde mieren.

Hoe komt dit en wat staat er mij te wachten?
Zijn die gevleugelde mieren mannetjes, geslachtsdieren of nieuwe koninginnen?
En kan ik nog werkstertjes verwachten?

mvg Floyd

[XToF]

Heb je die 6 koninginnen geïntroduceerd in een kolonie met werksters?

De donkere gevleugelde Myrmica mieren zijn mannetjes.

[floyd]

Ik heb die 6 koninginnen niet geïntroduceerd in een kolonie met werksters.

Ik had idd ook al een vermoeden dat het mannetjes zijn.

[XToF]

De huidige situatie is dus dat er zes koninginnen zijn met 3 mannetjes, klopt dit?

Dat er mannetjes zijn wijst er wellicht op dat er ten minste één koningin geen paring heeft ondergaan.

[floyd]

De huidige situatie is als volgt:
Er lopen nu 5 koninginnen rond (1 van de 6 is een maand of 2 geleden gesneuveld).
Er lopen idd 3 mannetjes rond.
En er liggen nog een stuk af wat eitjes.

Toen ik ze ving was er 1 koningin bij waarbij er nog 1 vleugel aanwezig was (dus deze was waarschijnlijk nog niet bevrucht).
Van die koningin zouden dus die mannetjes moeten voortkomen neem ik aan.

De andere koninginnen hadden geen vleugels toen ik ze ving.
De eitjes zouden dus mogelijks van de vleugeloze koninginnen afkomstig moeten zijn.
En kan ik dus nog rekenen op werkstertjes van die andere bevruchte koninginnen.

[XToF]

Ik zou er niet vanuit gaan dat het koningin die geen paring heeft ondergaan de koningin is die nog 1 vleugel had. Het gebeurt wel vaker dat koninginnen die een paring hebben gehad niet alle vleugels afwerpen. Er zijn zelfs gevallen gerapporteerd waarin de koningin geen enkele vleugel afwierp.
Ik ben heel benieuwd naar de verdere ontwikkeling jouw Myrmica.

[floyd]

Ik ga dit zeker ook opvolgen en verder rapporteren wat er gebeurt met die kolonie.

Ik hoop in elk geval nog op werksters zodat er zich een kolonie kan ontwikkelen.
Wel jammer dat alle energie nu naar die mannetjes gaat ipv naar het ontwikkelen van werksters.

Die mannetjes gaan op een bepaald moment uitvliegen neem ik aan?

anyway, bedankt voor de vlugge en leerlijke reply's.

[Martijn]

Voorlopig nog niet hoor, meestal heeft een kolonie ook een flink aantal werksters nodig willen zij een bruidsvlucht organiseren. Natuurlijk ook veel geslachtsdieren.

[Mika]

Nemen de gynes voedsel aan?

Bepaalde soorten kunnen het onderscheid maken tussen werkster- en mannetjes eitjes (of tussen bevruchte eitjes en onbevruchte eitjes). In de setting van de koloniestichting zouden ze die capaciteit kunnen aanwenden om de mannelijke eitjes op te eten. Dat ze in die situatie werksterseitjes zouden opeten is zeer onlogisch... Dus het zou kunnen dat er drie eitjes de dans ontsprongen zijn, en dat alle gynes onbevrucht zijn.

[floyd]

De gynes nemen zeer zeker voedsel aan (honingwater en meelwormen/vliegen....).

Het is me een tijd geleden (voor ik mannetjes zag rondlopen) wel opgevallen dat hun broed wel erg groot was.
Uit dit broed zijn dus nu de mannetjes te voorschijn gekomen. De gynes hebben dat broed dus niet opgegeten.

Nu liggen er nog een stuk of 10 eitjes. Hopelijk worden dit wel werksters...

Dit is waarschijnlijk wel een onnozele vraag maar kunnen die mannetjes hun 'eigen gynes' niet gaan bevruchten?

[Phantom]

Dit is waarschijnlijk wel een onnozele vraag maar kunnen die mannetjes hun 'eigen gynes' niet gaan bevruchten?

Er zijn soorten waarbij dit zeker gebeurt (Harpegnathos spp. staat bekend om deze zgn. "gamergates"). Myrmica rubra doet dit (normaal gesproken) niet, voor zover ik weet. Inteelt is immers helemaal geen gunstig scenario voor de evolutie.

[floyd]

Even een update.
Er ligt een pak eitjes in het buizennest, er zijn voorlopig geen extra mannetjes bijgekomen. Ik hoop dat de eitjes die er nu liggen werksters worden.

[ProXi]

Dit is waarschijnlijk wel een onnozele vraag maar kunnen die mannetjes hun 'eigen gynes' niet gaan bevruchten?

Er zijn soorten waarbij dit zeker gebeurt (Harpegnathos spp. staat bekend om deze zgn. "gamergates"). Myrmica rubra doet dit (normaal gesproken) niet, voor zover ik weet. Inteelt is immers helemaal geen gunstig scenario voor de evolutie.

Ik weet niet zeker of dat klopt.
De mannetjes de Myrmica rubra kolonie die ik had probeerden namelijk ook de werksters te berijden :p
Wellicht kunnen ze dit ook bij onbevruchte koninginnen doen.

[Gortello]

Dit is waarschijnlijk wel een onnozele vraag maar kunnen die mannetjes hun 'eigen gynes' niet gaan bevruchten?

Er zijn soorten waarbij dit zeker gebeurt (Harpegnathos spp. staat bekend om deze zgn. "gamergates"). Myrmica rubra doet dit (normaal gesproken) niet, voor zover ik weet. Inteelt is immers helemaal geen gunstig scenario voor de evolutie.

Ik weet niet zeker of dat klopt.
De mannetjes de Myrmica rubra kolonie die ik had probeerden namelijk ook de werksters te berijden :p
Wellicht kunnen ze dit ook bij onbevruchte koninginnen doen.

Dit gedrag observeer ik hier bij mij ook, maar ik dacht dat ze dit meer deden als oefenen om het straks tijdens de bruidsvlucht in 1x goed te doen. In men blog omschreef ik het meer als (om het netjes te zeggen) paar (van paren) verslaaft.

[Mika]

Heel veel mannetjes willen liefst gemakkelijk paren.

Gynes (van soorten die niet 'intranidal' paren) weigeren dat echter, tot tijdens of na de bruidsvlucht.

[floyd]

De voorbije weken zijn er 2 gynes gestorven (heb er nu nog 3 over).
Er komen geen mannetjes bij, maar in het broed zit er ook geen evolutie...

Het ziet er dus voorlopig niet goed uit voor die kolonie.

[ricardovdh]

Hoe staat het er nu mee? .

[floyd]

Niet goed.

Alle mannetjes zijn dood en ik heb nog 2 gynes over.
Het broed wil ook helemaal niet vlotten...

Ik heb ze gisteren, samen met mijn Lasius, in winterslaap gebracht.

Ik denk dat ik volgend seizoen andere Myrmica gynes ga zoeken...

[floyd]

ff een update van mijn 'kolonie' Myrmica Rubra.
Ik heb de gynes (3 ipv 2) vorig jaar toch in winterslaap gebracht omdat ik zo iets had van: 'we zien wel...'.

Wel, de gynes hebben hun winterslaap wonderwel overleeft (taaie beestjes want ze zaten helemaal zonder water) en hebben terug eitjes gelegd!

T'es te zeggen: één ei/larve ziet er groter en langwerpig uit in vergelijking met het ander broed.
Nu denk ik het volgende: die ene grote langwerpige larve is misschien een mannetje (van dit seizoen of van vorig seizoen).
Maar dat ander hoopje kleine eitjes zijn van dit seizoen en zouden best wel eens werkstertjes kunnen worden!

Dus zouden de mannetjes van vorig jaar hun eigen koninginnen hebben bevrucht en zouden er nu werkstertjes kunnen van komen.

Wordt ongetwijfeld vervolgd!

[floyd]

T'es dus van dat he...
De larve die veel groter was dan het nieuwe verse broed, is uitgekomen.
En het is natuurlijk een mannetje.

Ik hoop dat het nieuwe broed toch bevrucht is en er werkstertjes van komen!

Vraag: Wat doe ik met da mannetje, laten zitten (en veel energie laten opnemen voor niets) of wegnemen?

Mvg
Floyd